От Forger
К Koshak
Дата 01.05.2009 17:20:32
Рубрики Современность; Танки;

Танк - ИМХО неплохое противодесантное ср-во (-)
От igor2
К Forger (01.05.2009 17:20:32)
Дата 02.05.2009 12:56:00

Re: Танк -...

Сомневаюсь по поводу танков.

Зачем допускать десант ?

Там нужны противокорабельные комплексы на базе Урана и побольше.
От АМ
К igor2 (02.05.2009 12:56:00)
Дата 06.05.2009 11:13:58

Ре: Танк -...

>Сомневаюсь по поводу танков.

>Зачем допускать десант ?

>Там нужны противокорабельные комплексы на базе Урана и побольше.

остров то огромный, стоит подавить береговую оборону в одном месте и десант может быть высажен...
От Azinox
К Forger (01.05.2009 17:20:32)
Дата 02.05.2009 09:05:33

...был раньше

Здравствуйте.

Сейчас авиация уничтожит танки без особых проблем. Если их не прикрыть серьезной ПВО.

С уважением.
От Flanker
К Azinox (02.05.2009 09:05:33)
Дата 02.05.2009 22:59:52

Re: ...был раньше

>Здравствуйте.

>Сейчас авиация уничтожит танки без особых проблем. Если их не прикрыть серьезной ПВО.
Угу, мечты девичьи, замаскированные и окопанные, да с кучей запасных позиций? ну-ну, в Югославии не сильно получилось, пришлось иным путем победу добывать...

>С уважением.
От Azinox
К Flanker (02.05.2009 22:59:52)
Дата 03.05.2009 07:41:11

Re: ...был раньше

Здравствуйте.

>>Сейчас авиация уничтожит танки без особых проблем. Если их не прикрыть серьезной ПВО.
>Угу, мечты девичьи, замаскированные и окопанные, да с кучей запасных позиций? ну-ну, в Югославии не сильно получилось, пришлось иным путем победу добывать...

"Мечты девичьи" :) Где Югославия, а где Сахалин (сравните плотность населения, удаленность от транспортных магистралей и т.п.). 10 лет прошло, а они еще не все восстановили. А на Сахалине кто будет танки окапывать/восстанавливать укрепления ?

Замаскированные они будут стоять до первого запуска двигателя, а как начнут движение (или стрельбу), так сразу же будут обнаружены и уничтожены.

С уважением.
От Flanker
К Azinox (03.05.2009 07:41:11)
Дата 03.05.2009 09:47:57

Re: ...был раньше

>Здравствуйте.

>>>Сейчас авиация уничтожит танки без особых проблем. Если их не прикрыть серьезной ПВО.
>>Угу, мечты девичьи, замаскированные и окопанные, да с кучей запасных позиций? ну-ну, в Югославии не сильно получилось, пришлось иным путем победу добывать...
>
>"Мечты девичьи" :) Где Югославия, а где Сахалин (сравните плотность населения, удаленность от транспортных магистралей и т.п.). 10 лет прошло, а они еще не все восстановили. А на Сахалине кто будет танки окапывать/восстанавливать укрепления ?
Что не всё? Не все те 10 танков которые НАТО там наподбивало? Или мы валим в одну кучу инфраструктуру и бронетехнику и счтаем что раз КАБы так замечательно эффективны по всяким мостам и фабрикам\заводам то и с танками проблем не будет? Танки окапывают обычно их экипажи, да на танке еще и устройство есть специальное.
>Замаскированные они будут стоять до первого запуска двигателя, а как начнут движение (или стрельбу), так сразу же будут обнаружены и уничтожены.
Че то в обоих Бурях почему то большинство иракских танков вынесли наземные войска коалиции, а отнюдь не авиация.
>С уважением.
От Azinox
К Flanker (03.05.2009 09:47:57)
Дата 03.05.2009 14:13:56

Re: ...был раньше

Здравствуйте.

>>"Мечты девичьи" :) Где Югославия, а где Сахалин (сравните плотность населения, удаленность от транспортных магистралей и т.п.). 10 лет прошло, а они еще не все восстановили. А на Сахалине кто будет танки окапывать/восстанавливать укрепления ?
>Что не всё? Не все те 10 танков которые НАТО там наподбивало? Или мы валим в одну кучу инфраструктуру и бронетехнику и счтаем что раз КАБы так замечательно эффективны по всяким мостам и фабрикам\заводам то и с танками проблем не будет?

Югославия была 10 лет назад. Там без танков вбомбили страну на десятилетия назад, практически не понеся потерь. Страна развалилась сама. Кстати, почти 500 человек погибло военных и около 100 самолетов югославы потеряли от ударов с воздуха (в основном на земле).

Вы сравнивате теперь Японию (как НАТО) и Сахалин (как Югославию).

В каком месте о.Сахалин с населением в 500 тысяч похож на Югославию с населением (тогда) около 10 миллионов ? При том, что площади почти похожи (76 тыс.кв.км о.Сахалин и около 100 тыс.кв.км - Югославия).

Каковы военные возможности гарнизона о.Сахалин - хоть в чем-то они похожи на возможности Югославии тогда ? Там хоть один истребитель есть ?

>Танки окапывают обычно их экипажи, да на танке еще и устройство есть специальное.

Одним окопом в земле не обойдешься - это не вторая мировая. Тут нужны долговременные укрепления (в Югославии даже ангары для самолетов были подземные - не окопы).

>>Замаскированные они будут стоять до первого запуска двигателя, а как начнут движение (или стрельбу), так сразу же будут обнаружены и уничтожены.
>Че то в обоих Бурях почему то большинство иракских танков вынесли наземные войска коалиции, а отнюдь не авиация.

На 200 танков у японцев найдутся Ф-15 с "мэйвериками" (или что там сейчас).

С уважением.
От VIM
К Azinox (03.05.2009 14:13:56)
Дата 03.05.2009 15:21:00

Re: ...был раньше

>На 200 танков у японцев найдутся Ф-15 с "мэйвериками" (или что там сейчас).
«[В Косово] работа системы Joint STARS и разведывательной авиации по вскрытию рассредоточенных сил противника была менее чем удовлетворительной не только из-за гористой территории и свойств ландшафта, но также из-за отсутствия управления действиями авиации со стороны сухопутных войск. Эти ошибки отразили медлительность американских военно-воздушных сил по улучшению взаимодействия и непонимание ими принципов ведения боя наземными войсками. С тех пор можно отметить удивительно небольшой прогресс в развитии этого компонента. Начиная с операции Desert Storm, использование систем Joint STARS, AWACS, Rivet Joint, FAC и UAV, не приводит к требуемой синергетической эффективности против неуловимых наземных войск противника». {«An Analysis of the Application of an Effects-Based Approach to US Air Force and US Army Close Air Support Planning, Execution, and Assessment», Fort Leavenworth, KS : U.S. Army Command and General Staff College}
>С уважением.
С уважением, ВИ
От lesnik
К VIM (03.05.2009 15:21:00)
Дата 06.05.2009 11:32:28

Напоминает анекдот про похороны застрелившегося картежника

"А если б с бубен зашли, ему на мизере еще две сунули бы," - "Да ниче, и так нормально вышло".
От Harkonnen
К Azinox (03.05.2009 14:13:56)
Дата 03.05.2009 15:07:30

Re: ...был раньше

>Вы сравнивате теперь Японию (как НАТО) и Сахалин (как Югославию).

А Сахалин это что отдельная страна?
От Чобиток Василий
К Azinox (03.05.2009 14:13:56)
Дата 03.05.2009 14:40:02

Re: ...был раньше

Привет!

>>Че то в обоих Бурях почему то большинство иракских танков вынесли наземные войска коалиции, а отнюдь не авиация.
>
>На 200 танков у японцев найдутся Ф-15 с "мэйвериками" (или что там сейчас).

Детский сад

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Bell
К Forger (01.05.2009 17:20:32)
Дата 01.05.2009 23:18:57

Re: Танк -...

Добрый вечер.

Вы считаете, что учтен опыт борьбы с Белыми субмаринами Островной Империи? =)
Особенно, с учетом того, что авторы имели в виду под ОИ =)

С уважением
От Forger
К Bell (01.05.2009 23:18:57)
Дата 02.05.2009 09:28:47

Я не такой большой поклонник Стругацких

Но 125 мм дрын вполне сегодня действенная штука против различных десантных катеров.
От Azinox
К Forger (02.05.2009 09:28:47)
Дата 02.05.2009 11:34:41

Re: Я не...

Здравствуйте.

>Но 125 мм дрын вполне сегодня действенная штука против различных десантных катеров.

Ну да, японцы ведь прямо на танки будут на десантных катерах ломиться. Самураи !

С уважением.
От Forger
К Azinox (02.05.2009 11:34:41)
Дата 02.05.2009 17:39:54

Читаем здесь

http://www.soldiering.ru/army/tactics/taktika_msb_oborona_1.php - эт батальон
Есть аналогичные уставные штучки вплоть до роты
От Azinox
К Forger (02.05.2009 17:39:54)
Дата 03.05.2009 07:44:57

Re: Читаем здесь

Здравствуйте.

> http://www.soldiering.ru/army/tactics/taktika_msb_oborona_1.php - эт батальон
>Есть аналогичные уставные штучки вплоть до роты

Это все понятно, то танками не отбиться от современных кораблей и самолетов. Даже силами одной танковой дивизии.

Другое дело, туда какую-нибудь пехотную дивизию с усиленным противотанковым (ПТУР) и легким зенитным (ПЗРК) вооружением. Обученную действиям в пересеченной местности, с запасом маскировочных средств (в т.ч. для маскировки в тепловом диапазоне).

Плюс запасы продовольствия на +N лет вперед. После этого атаковать этот остров будет очень опасно. А танки легко обнаружить и уничтожить на отрове.

С уважением.
От Forger
К Azinox (03.05.2009 07:44:57)
Дата 06.05.2009 08:24:53

Остров размером с европейскую страну

с железной дорогой. Там стока всего напрятать можно.
От Лейтенант
К Bell (01.05.2009 23:18:57)
Дата 02.05.2009 00:24:05

Re: Танк -...

>Особенно, с учетом того, что авторы имели в виду под ОИ =)

Все так банально? Разочарован ... А кто прототип хонтийцев?
От Bell
К Лейтенант (02.05.2009 00:24:05)
Дата 02.05.2009 00:32:15

Re: Танк -...

>Все так банально? Разочарован ... А кто прототип хонтийцев?

Добрый вечер.

Не разочаровывайтесь =)
Это сугубое имхо, основанное на беспримерной жестокости сабжа, полной непонятности ее мотивации для гл.героев, "замысловатых письменах" (как-то так в оригинале), географическом расположении и проф. интересах авторов =)
опять же аллюзии с Зорге в описании последующих действий главгероя... ну там много чего, опять же, имхо.

Хонтийцев? Ющенко, ессно! =) Что тут непонятного