От Kurt~Schnitke
К Дмитрий Козырев
Дата 30.04.2009 12:29:58
Рубрики WWII; Флот; 1941;

Re: Продолжение альтернативки...

К концу 1941-го Новики остались только на ЧФ, Севере и Дальнем Востоке.
На севере снимать артвооружение было чревато, так как помимо авиации там действовал немецкий надводный флот.

На ЧФ это сделать было бы негде, так как судостроительные заводы захвачены противником, а имеющиеся в портах Кавказа слабые средства еле еле обеспечивают текущий ремонт кораблей.

На Дальнем Востоке это сделать можно, но там нет Люфтваффе.
Hoh! Hoh! HOh!
От Дмитрий Козырев
К Kurt~Schnitke (30.04.2009 12:29:58)
Дата 30.04.2009 12:37:48

"Вы невнимательны"

>К концу 1941-го Новики остались только на ЧФ, Севере и Дальнем Востоке.

Я и написал: что если по итогам 1941 г, когда обозначилось доминирующая роль люфтваффе на ЧМ

Речь идет имено о черноморском театре.

>На ЧФ это сделать было бы негде, так как судостроительные заводы захвачены противником, а имеющиеся в портах Кавказа слабые средства еле еле обеспечивают текущий ремонт кораблей.

Я специально подчеркнул технологическую простоту этой переустановки.
В начале 1942 г подобную операцию можно было произвести даже в Севастополе (напр. там удалось приварить оторваный нос эсминцу причем снятый с его систершипа).
От Николай Поникаров
К Дмитрий Козырев (30.04.2009 12:37:48)
Дата 30.04.2009 13:31:48

Придиразьм

День добрый.

>В начале 1942 г подобную операцию можно было произвести даже в Севастополе (напр. там удалось приварить оторваный нос эсминцу причем снятый с его систершипа).

Если речь о "Беспощадном", то
1) Не в начале 1942, а в сентябре - ноябре 1941.
2) Таки не удалось. Когда работы были почти закончены, ЭМ получил новые повреждения от авиабомб, его увели на буксире в Поти и там мучались с ремонтом еще почти год.
3) Не приварить, а приклепать :)

С уважением, Николай.

P.S. к замене 4'' орудий на зенитные сей придиразьм отношения не имеет :)
От истерик
К Николай Поникаров (30.04.2009 13:31:48)
Дата 30.04.2009 13:54:04

Re: Придиразьм

>День добрый.

>>В начале 1942 г подобную операцию можно было произвести даже в Севастополе (напр. там удалось приварить оторваный нос эсминцу причем снятый с его систершипа).
>
>Если речь о "Беспощадном", то
>1) Не в начале 1942, а в сентябре - ноябре 1941.
>2) Таки не удалось. Когда работы были почти закончены, ЭМ получил новые повреждения от авиабомб, его увели на буксире в Поти и там мучались с ремонтом еще почти год.
>3) Не приварить, а приклепать :)

>С уважением, Николай.

>P.S. к замене 4'' орудий на зенитные сей придиразьм отношения не имеет :)
А на Балтике приделали нос и башню с "30"
От Андрей Белов
К Дмитрий Козырев (30.04.2009 12:37:48)
Дата 30.04.2009 13:04:55

Гиптетический сценарий ..

>>К концу 1941-го Новики остались только на ЧФ, Севере и Дальнем Востоке.
>
>Я и написал: что если по итогам 1941 г, когда обозначилось доминирующая роль люфтваффе на ЧМ

>Речь идет имено о черноморском театре.

>>На ЧФ это сделать было бы негде, так как судостроительные заводы захвачены противником, а имеющиеся в портах Кавказа слабые средства еле еле обеспечивают текущий ремонт кораблей.
>
>Я специально подчеркнул технологическую простоту этой переустановки.
>В начале 1942 г подобную операцию можно было произвести даже в Севастополе (напр. там удалось приварить оторваный нос эсминцу причем снятый с его систершипа).


Но жизнь могла пойти и по другому ...
в 1942 году разгромлен английский флот в средиземном море .. турция пропускает Итальянский флот в Черное море ... а мы его из Зенитных автоматов лупим нипадетски ))))
От АМ
К Андрей Белов (30.04.2009 13:04:55)
Дата 30.04.2009 13:14:15

Ре: Гиптетический сценарий...

>Но жизнь могла пойти и по другому ...
>в 1942 году разгромлен английский флот в средиземном море .. турция пропускает Итальянский флот в Черное море ... а мы его из Зенитных автоматов лупим нипадетски ))))

ага, но 102 мм пушки итальянским линкорм бы дали жару...
От марат
К АМ (30.04.2009 13:14:15)
Дата 30.04.2009 13:27:09

Ре: Гиптетический сценарий...

>>Но жизнь могла пойти и по другому ...
>>в 1942 году разгромлен английский флот в средиземном море .. турция пропускает Итальянский флот в Черное море ... а мы его из Зенитных автоматов лупим нипадетски ))))
>
>ага, но 102 мм пушки итальянским линкорм бы дали жару...
Не, срочно реанимируем Колчака из фильмы АДМИРАЛЪ, он там из 45-мм засадил в рубку Роону и вывел из строя броненосный крейсер.
Марат
От Kurt~Schnitke
К Дмитрий Козырев (30.04.2009 12:37:48)
Дата 30.04.2009 12:57:15

Re: "Вы невнимательны"


>Речь идет имено о черноморском театре.

>>На ЧФ это сделать было бы негде, так как судостроительные заводы захвачены противником, а имеющиеся в портах Кавказа слабые средства еле еле обеспечивают текущий ремонт кораблей.
>
>Я специально подчеркнул технологическую простоту этой переустановки.
>В начале 1942 г подобную операцию можно было произвести даже в Севастополе (напр. там удалось приварить оторваный нос эсминцу причем снятый с его систершипа).

Технологическая простота кажущаяся - вам придется не только снять поставить орудия, (причем не с одного корабля, а с четырех) переоборудовать погреба боезапаса, поставить какую-никакаю систему управления огнем, причем не на одном корабле, а сразу на нескольких. Это не ремонт пусть даже сложный, это модернизация. Простая замена пушек вам ничего не даст - по низколетящим целям (торпедоносцам) новики и так палили из ГК, а без системы управления огнем - зенитки будут не сильно эффективнее.

Hoh! Hoh! Hoh!
От Дмитрий Козырев
К Kurt~Schnitke (30.04.2009 12:57:15)
Дата 30.04.2009 14:32:58

Re: "Вы невнимательны"

>Технологическая простота кажущаяся - вам придется не только снять поставить орудия, (причем не с одного корабля, а с четырех) переоборудовать погреба боезапаса,

Не совсем понимаю почему вы видите за этим непреодолимую сложность? Вам неизвестны примеры выполнения подобных работ в ВОВ?

>поставить какую-никакаю систему управления огнем, причем не на одном корабле, а сразу на нескольких. Это не ремонт пусть даже сложный, это модернизация.

"система управления огнем" это пуазо в данном случае.
Дальномер на мостике и вычислитель в рубке.
плюс кабели к орудиям.


>Простая замена пушек вам ничего не даст - по низколетящим целям (торпедоносцам) новики и так палили

торпедоносцев на черном море было мало по сравнению с бомбардировщиками.
ПРостоая замена пушек даст возможность стрелять по любым самолетам, а не только "низколетящим"
От Claus
К Дмитрий Козырев (30.04.2009 14:32:58)
Дата 30.04.2009 16:11:21

Re: "Вы невнимательны"

>"система управления огнем" это пуазо в данном случае.
>Дальномер на мостике и вычислитель в рубке.
>плюс кабели к орудиям.

Но ПУАЗО у нас как раз и не хватало. По памяти, у нас всего 4 ЭМ/лидера ее имели.