ВИФ2 NE : Ветка : "Найдите десять отличий"

От	Grozny Vlad
К	объект 925
Дата	12.05.2009 12:19:20
Рубрики	Прочее; Современность;

"Найдите десять отличий"

К примеру, в докладе "О политико-моральном состоянии, служебной дисциплине и партийно-политической работе в органах милиции" за первый квартал 1948 года говорилось:

"Уч. уполномоченный В. Дворской волости, Тракайского уездного отдела МВД Литовской ССР Шестаков 10 марта 1948 г. в нетрезвом состоянии зашел к гр-ну Симанович, дер. Чижуны, и предложил ему запрячь лошадь для поездки за женой Шестакова в мест. Семилишки. Пока гр-н Симанович запрягал лошадь, Шестаков вывел старшего сына Симановича во двор, поставил его на колени и расстрелял.

В марте 1948 г. уч. уполномоченный Хыровского РОВД, Дрогобычской области, Украинской ССР Цибанов, будучи в нетрезвом состоянии, зашел в квартиру бригадира железнодорожных путей ст. Хыров гр-ну Ковальчуку. Проверив паспорта членов семьи, Цибанов стал вымогать деньги, но т. к. денег у них не оказалось, он подверг избиению гр-на Ковальчука и его жену, а затем обнажил оружие и произвел выстрел, которым нанес ранение в голову Ковальчуку. После совершения преступления Цибанов снял с руки раненого часы и присвоил их.

17 апреля 1948 г. ответственный дежурный 2-го отделения милиции г. Вильнюс Озур напился пьяным и в помещении отделения изнасиловал задержанную для проверки личности гр-ку Качинскую.

Многие начальники, политработники и секретари партийных организаций органов милиции недооценивают всей опасности и вредности последствий нарушения законности, несвоевременно реагируют на жалобы трудящихся и протесты прокуратуры, смягчают вину работников милиции, нередко берут их под защиту, оставляя безнаказанными".

В ходе расследования милицейских преступлений выявлялись поразительные детали. Так, в 1951 году в Киеве некий гражданин Слободян избил тестя милиционера Строенко. Тот не мудрствуя лукаво договорился с коллегой убить обидчика. А чтобы не стрелять из собственного табельного оружия, договорился с хранителем оружейной комнаты старшиной Черняком, чтобы тот дал ему какой-либо другой ствол. И как оказалось, для дел подобного рода в отделении милиции хранилось 12 неучтенных револьверов.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1161970&print=true

Грозный Владислав

От	Alex Medvedev
К	Grozny Vlad (12.05.2009 12:19:20)
Дата	12.05.2009 12:48:40

Так весь вопрос насколько тпичными были подобные случаи

а тут автор ничего не говорит кроме расплывчатых фраз "С позорящими советскую милицию явлениями снова боролись, но число милицейских преступлений не снижалось". где цифры то? А если не указывает, то значит случаи эти были единичными, а не массовыми.

От	vladvitkam
К	Alex Medvedev (12.05.2009 12:48:40)
Дата	12.05.2009 20:05:14

И что им потом за это было +

От	Grozny Vlad
К	Alex Medvedev (12.05.2009 12:48:40)
Дата	12.05.2009 13:12:42

Это бесспорно

>а тут автор ничего не говорит кроме расплывчатых фраз "С позорящими советскую милицию явлениями снова боролись, но число милицейских преступлений не снижалось". где цифры то? А если не указывает, то значит случаи эти были единичными, а не массовыми.
Были единичными - стали массовыми. Сейчас тоже небось статистика не пугающая?
Подобные подонки всегда тянулись к неограниченной власти над людьми, просто сейчас их число достигло критической массы.
Я еще помню времена, когда участковый без всякого пистолета шел по улице и люди с ним за руку здоровались. И самым надежным способом узнать дорогу в незнакомом городе было спросить у сотрудника милиции.

Грозный Владислав

От	Alex Medvedev
К	Grozny Vlad (12.05.2009 13:12:42)
Дата	12.05.2009 13:19:51

Re: Это бесспорно

>Сейчас тоже небось статистика не пугающая?

Да неужели?

В ночь на 12 марта 2009г. милиционер медицинского вытрезвителя ГУВД по Тюменской области Виктор Кривошеев, находясь в своем доме в селе Тюнево Нижнетавдинского района, избил инвалида 2-й группы по психическому заболеванию.

После того как потерпевший вырвался и попытался убежать, милиционер, находясь в состоянии алкогольного опьянения, догнал потерпевшего и задушил.

Следственными органами Следственного комитета при прокуратуре РФ по Тюменской области 26-летнему милиционеру предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ (убийство).

По ходатайству следствия В.Кривошееву судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. В настоящее время милиционер уволен из правоохранительных органов. Расследование уголовного дела продолжается.

В Приморье пьяный капитан милиции Семидовский нагрянул в бар и расстрелял 15 человек. Четверо были убиты на месте.

В Челябинске оперуполномоченный Калининского РУВД Александр Чоботов расстрелял прямо на улице четвертых прохожих. Две девушки 15 и 19 лет и 16-летний мальчик скончались на месте.

В московском метро милиционер привел в комнату милиции таджика, прошедшего в метро без билета. «Хочешь, я тебя пристрелю?» – спросил страж порядка. Таджик только успел промолвить: «Зачем?» Милиционер засунул ему ствол в рот и выстрелил.

В Санкт-Петербурге сержант Лапин, обвинявшийся в немотивированном избиении беременной женщины (Лапин и его товарищи вытащили ее из якобы подрезавшей их машины), услышал, что ему читают обвинительный приговор. Сержант был так раздосадован, что вытащил гранату и кинул в судью. Судью, решившегося вынести приговор милиционеру, сняли с работы.

В Кемерово милиционер наехал на «Тойоту». Милиционер вынул пистолет и расстрелял водителя, а потом снова сел за руль и раздавил насмерть двух человек, стоявших тут же на автобусной остановке, – свидетели, однако.

В Нефтеюганске двое мужчин пришли в УВД и попросили дежурного помочь в розыске человека, который украл у них 20 тыс. руб. Пьяный вдрызг милиционер прямо на рабочем месте потребовал у них за услугу 30 тыс. Те отказались, милиционер стал по ним стрелять.

Так, в 2005 году в Кемерово был арестован бывший начальник Кузбасского УВД на транспорте, генерал-майор милиции в отставке Юрий Леточных. Он устроил стрельбу из наградного оружия, убив при этом одного человека.

В ноябре 2008 года в Москве майор милиции открыл прицельную стрельбу из табельного оружия по случайным прохожим, чтобы позабавиться. Оба пострадавших получили тяжелые ранения. В отношении оперуполномоченного управления по борьбе с организованной преступностью (УБОП) МВД России 31-летнего Сергея Тарарушкина было возбуждено уголовное дело по статье 213 УК РФ (хулиганство).

По данным начатого расследования, 2 ноября в воскресенье майор Тарарушкин выпивал с друзьями в гаражном хозяйстве недалеко от столичного района Метрогородок. Уже за полночь страж порядка предложил своим собутыльникам взять оружие и пойти поразвлечься. Те отказались, и майор пошел один. Внимание стража порядка сразу привлекли двое молодых людей, стоявших у дома №28 по Открытому шоссе. Ими оказались 27-летний старший лейтенант милиции Сергей Шаповалов и 22-летняя воспитательница местного детского садика Юлия Никишина.

Майор прицелился в голову Шаповалову и нажал на курок. Только чудо спасло старшего лейтенанта: у пистолета произошла осечка и первый выстрел не получился. Однако майор тут же передернул затвор и выстрелил Шаповалову в живот. Вторая и третья пули, выпущенные майором Тарарушкиным, попали женщине в плечо и ногу.

Стоявшие у подъезда знакомые Шаповалова бросились на выстрелы и открыли ответный огонь из травматического оружия. Одна из пуль попала майору в грудь, после чего злоумышленник обратился в бегство. Подъехавшие через десять минут оперативники задержали майора у его собственного подъезда.

В Кемерово в прошлом году был вынесен приговор милиционеру, признанному виновным в смерти 4 человек. Серию убийств лейтенант совершил после дорожной ссоры.

Областной суд приговорил к 15 годам колонии строгого режима оперуполномоченного угрозыска, лейтенанта милиции Дмитрия Мучникова, Преступление было совершено вечером 29 сентября 2007 года на перекрестке улиц Инициативной и Попова в Кемерове. Тогда 23-летний оперуполномоченный отдела уголовного розыска ОВД по Рудничному району лейтенант Мучников выстрелил из служебного пистолета в голову неработающему местному жителю В.Ю. Романову, 1967 года рождения. К стрельбе привел возникший между мужчинами конфликт на дороге. Позднее пострадавший скончался.

С места происшествия обвиняемый скрылся на личном автомобиле, однако во время движения он не справился с управлением и попал в аварию. При этом автомобиль Мучникова сбил двух пешеходов - девушек 1991 и 1990 годов рождения, после чего перевернулся. Пострадавшие скончались.

Наконец, автомобиль виновника всех трех смертей опрокинулся, а находившийся в салоне сослуживец обвиняемого также получил смертельные травмы. Впоследствии оказалось, что в момент преступления Мучников находился в состоянии алкогольного опьянения.

В 2004 году в Москве милиционер расстрелял в метро безбилетника. Тогда жертвой неспровоцированной агрессии со стороны 29-летнего сотрудника милиции оказался уроженец Таджикистана Рустам Байбеков, повстречавший стража порядка на станции метро "Сокольники".

Чудом выживший гастарбайтер рассказал, что они с товарищем "прошли в метро по одному билету - пристроились друг к другу". Их догнал милиционер, который потребовал с Байбекова штраф за отсутствие регистрации. Однако денег у 20-летнего безбилетника не оказалось. После фразы "Что мне с тобой сделать, пристрелить, что ли?" милиционер выстрелил собеседнику в рот.

В Махачкале в начале 2007 года милиционер на почве семейной ссоры устроил настоящую бойню, забросав близких гранатами.

Сначала офицер ГИБДД после скандала с женой бросил в одну из комнат две ручных гранаты, а затем открыл стрельбу из ружья. Жена и дочь офицера были убиты, а сын, зять и другая дочь - ранены. В итоге зять разбушевавшегося офицера - также милиционер - застрелил тестя из огнестрельного оружия

От	Walther
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:19:51)
Дата	12.05.2009 14:19:01

Re: Это бесспорно

>В Санкт-Петербурге сержант Лапин, обвинявшийся в немотивированном избиении беременной женщины (Лапин и его товарищи вытащили ее из якобы подрезавшей их машины), услышал, что ему читают обвинительный приговор. Сержант был так раздосадован, что вытащил гранату и кинул в судью. Судью, решившегося вынести приговор милиционеру, сняли с работы.

я понимаю, конечно, "статистика" - дело хорошое, но не до такой же степени!
http://www.gorodovoy.spb.ru/rus/news/crime/552880.shtml
http://www.kadis.ru/daily/index.html?id=21637

От	Rwester
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:19:51)
Дата	12.05.2009 13:27:34

в новосибе

Здравствуйте!

уходящий на пенсию милицианер открыл стрельбу в пьяном состоянии по рыбакам из наградного пекаля. Человек умер. Менту дали условно за неумышленное убийство.

Рвестер, с уважением

От	объект 925
К	Rwester (12.05.2009 13:27:34)
Дата	12.05.2009 13:32:49

Ре: в новосибе

>Менту дали условно за неумышленное убийство.
или убийство или неумышленно. А вместе никак.
http://zakon.kuban.ru/uk96/gl/gl16.shtml
Алеxей

От	Rwester
К	объект 925 (12.05.2009 13:32:49)
Дата	12.05.2009 13:57:14

да, знаю, путаю постоянно:-)(-)

От	Alex Medvedev
К	Rwester (12.05.2009 13:27:34)
Дата	12.05.2009 13:29:24

Re: в новосибе

>Человек умер. Менту дали условно за неумышленное убийство.

можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?

От	объект 925
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:29:24)
Дата	12.05.2009 13:38:02

Ре: в новосибе

>можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
+++
запросто.

Статья 106.
Неосторожное убийство
Убийство, совершенное по неосторожности, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок до двух лет.
(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 03.12.82 - Ведомости ВС РСФСР, 1982, Н 49, ст. 1821)

Статья 44. Условное осуждение
Если при назначении наказания в виде лишения свободы или исправительных работ суд, учитывая обстоятельства дела и личность виновного, придет к убеждению о нецелесообразности отбывания виновным назначенного наказания, он может постановить об условном неприменении наказания к виновному с обязательным указанием в приговоре мотивов условного осуждения.

Алеxей

От	Alex Medvedev
К	объект 925 (12.05.2009 13:38:02)
Дата	12.05.2009 13:55:40

В советское время алкогольное опьянение -- отягащающее вину обстоятельство.

В соответствии со ст. 34 Основ уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик совершение преступления в состоянии опьянения является отягощающим ответственность обстоятельством

От	объект 925
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:55:40)
Дата	12.05.2009 14:00:02

Ре: как я понимаю речь идет не о советском времени. (-)

От	Alex Medvedev
К	объект 925 (12.05.2009 14:00:02)
Дата	12.05.2009 14:02:07

перечитайте мой вопрос

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/1814112.htm

От	объект 925
К	Alex Medvedev (12.05.2009 14:02:07)
Дата	12.05.2009 14:04:52

Re: перечитайте мой...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/1814112.htm
++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1814127.htm
Alexej

От	Alex Medvedev
К	объект 925 (12.05.2009 14:04:52)
Дата	12.05.2009 14:35:00

Re: перечитайте мой...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1814127.htm
В советской судебной практике опьянение не рассматривалось как отягощающее вину обстоятельство только если обвиняемый был насильно напоен или "Судебная практика, в частности, допускает смягчение ответственности, когда преступление совершено на почве опьянения лицом, которое по молодости и неопытности или в силу других обстоятельств не знало и не могло знать о возможных криминальных последствиях опьянения и о характере реакции своего организма на действие алкоголя"

Во всех прочих случаях суды придерживались точки зрения что "Следствием этого является особая низменность преступных замыслов и безрассудная жестокость их осуществления, проявляемые очень часто пьяными преступниками. Такие особенности преступного поведения, если они имели место, безусловно, должны получить соответствующую оценку как обстоятельства, резко повышающие общественную опасность деяния и степень вины пьяного преступника"

От	объект 925
К	Alex Medvedev (12.05.2009 14:35:00)
Дата	12.05.2009 14:48:22

Ре: перечитайте мой...

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1814127.htm
>В советской судебной практике опьянение не рассматривалось как отягощающее вину обстоятельство только если обвиняемый был насильно напоен или "Судебная практика, в частности, допускает смягчение ответственности,
+++
т.е. не просто не учитывается, а учитывается как СМЯГЧАЮЩЕЕ вину обстоятельства.

>Во всех прочих случаях суды придерживались точки зрения что
+++
если человек в трезвом виде совершил тоже самое в тех же самых обстоятельствах, т.е. его состояние НИКАК на деяние не влияет, то данное об-во как нерелевантное не учитывается.
Алеxей

От	Одессит
К	объект 925 (12.05.2009 13:38:02)
Дата	12.05.2009 13:49:21

Ре: в новосибе

Добрый день
>>можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
>+++
>запросто.

Вообще говоря, состояние опьянения является отягчающим обстоятельством, а не наоборот. И с его учетео личность совершившего убийство вырисовывается не более симпатичная, чем если бы он был трезвым. Вряд ли здесь уместно применять условный вариант.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	объект 925
К	Одессит (12.05.2009 13:49:21)
Дата	12.05.2009 13:53:01

Ре: в новосибе

>Вообще говоря, состояние опьянения является отягчающим обстоятельством, а не наоборот.
+++
если ето способствовало совершению преступления. А если никак не повлияло, то при назначении наказания никак не учитывается.
Алеxей

От	Одессит
К	объект 925 (12.05.2009 13:53:01)
Дата	12.05.2009 14:15:51

Ре: в новосибе

От	объект 925
К	Одессит (12.05.2009 14:15:51)
Дата	12.05.2009 14:23:32

Ре: там везде умышленные преступления. (-)

От	Одессит
К	объект 925 (12.05.2009 14:23:32)
Дата	12.05.2009 14:36:37

Так это как раз ответ на Ваш постинг:

Добрый день

>>можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
+++
>запросто.

>Статья 106.
>Неосторожное убийство
>Убийство, совершенное по неосторожности, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок до двух лет.
(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 03.12.82 - Ведомости ВС РСФСР, 1982, Н 49, ст. 1821)

>Статья 44. Условное осуждение
>Если при назначении наказания в виде лишения свободы или исправительных работ суд, учитывая обстоятельства дела и личность виновного, придет к убеждению о нецелесообразности отбывания виновным назначенного наказания, он может постановить об условном неприменении наказания к виновному с обязательным указанием в приговоре мотивов условного осуждения.

>Алеxей

Именно поэтому я все и написал. А Вы о чем писали? Других же примеров неосторожного убийства в ветке, кажется, не было?

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Rwester
К	объект 925 (12.05.2009 13:53:01)
Дата	12.05.2009 13:55:15

пенсионер вышел на берег и стрелял по рыбакам(-)

От	Grozny Vlad
К	Rwester (12.05.2009 13:55:15)
Дата	12.05.2009 14:01:08

сойдет за смягчающее обстоятельство

Алкоголь наверняка повлиял на координацию.

Грозный Владислав

От	Rwester
К	Grozny Vlad (12.05.2009 14:01:08)
Дата	12.05.2009 14:05:13

и это тоже, к тому же ветеран МВД, пожилой человек конце концов(-)

От	Одессит
К	Rwester (12.05.2009 14:05:13)
Дата	12.05.2009 14:18:33

Не понял что-то.

Добрый день

То есть если по человеку будет стрелять молодой сотрудник, это плохо, а если пожилой ветеран МВД - уже не так плохо?
А дырка от пули или дроби болит одинаково...

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Rwester
К	Одессит (12.05.2009 14:18:33)
Дата	12.05.2009 14:28:30

это сарказм;-)(-)

От	Одессит
К	Rwester (12.05.2009 14:28:30)
Дата	12.05.2009 14:33:01

А! Тю. Старею... ;-) (-)

От	Grozny Vlad
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:19:51)
Дата	12.05.2009 13:27:21

Re: Это бесспорно

>>Сейчас тоже небось статистика не пугающая?
>Да неужели?
Я собственно о том же. По отдельности - просто ужас, а как в проценты на всяких совещаниях переведут - ничего, жить можно...

Грозный Владислав

От	Alex Medvedev
К	Grozny Vlad (12.05.2009 13:27:21)
Дата	12.05.2009 13:33:02

Re: Это бесспорно

>Я собственно о том же. По отдельности - просто ужас, а как в проценты на всяких совещаниях переведут - ничего, жить можно...

Так проценты то сильно отличаются от советских времен. А автор статейки пытается убедить что так всегда было.

От	Grozny Vlad
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:33:02)
Дата	12.05.2009 13:39:55

Re: Это бесспорно

>Так проценты то сильно отличаются от советских времен. А автор статейки пытается убедить что так всегда было.
Согласен.

Вот старый аналитический обзор ВНИИ МВД:
О сохраняющейся нестабильности в работе с кадрами свидетельствует
распространенность (как об этом указывают сами респонденты) таких
негативных явлений, как: использование служебного положения в личных
целях (19% - 2001г., 17% –2002 г., 19% - 2003 г.); коррумпированность,
взяточничество и поборы (26%- -2001г., 28% - 2002г., 26% - 2003 г.);
низкий профессионализм, некомпетентность (38% - 2001г.., 33% - 2002г.,
5
34% - 2003 г.); бюрократизм, формализм, волокита (33% - 2001г., 36% -
2002г., 37% - 2003 г.).
Нельзя не отметить то обстоятельство, что среди сотрудников ГИБДД
на 6-10% меньше, чем в среднем по выборке, доля тех, кто считает эти
явления негативными для деятельности ОВД. Среди данной группы
респондентов также самая высокая доля (60%) не желающих менять место
работы.
Серьезной проблемой остается нарушение законности (в среднем 40%
опрошенных), причем, как явствует из исследования, делается это в
основном из стремления обеспечить высокие показатели деятельности
подразделений ОВД и вследствие низкой профессиональной подготовки
сотрудников (на это указали 72% из тех, кого руководство вынуждало идти
на нарушение законности).
Таким образом, осуществляемое в настоящее время оздоровление
органов внутренних дел от негативных явлений на фоне недостаточно
высокого уровня профессионализации сотрудников ОВД и
неудовлетворительно низкого денежного и социального обеспечения их
деятельности не может коренным образом исправить создавшееся
ситуацию и поднять эффективность деятельности ОВД на должный
уровень.
http://www.mvd.ru/files/1324.pdf
Если за 6 лет не оздоровили, то и за 66 не оздоровят...

Грозный Владислав

От	объект 925
К	Grozny Vlad (12.05.2009 13:12:42)
Дата	12.05.2009 13:15:47

Ре: Это бесспорно

>Были единичными - стали массовыми.
1. Что такое массовый? Дайте определение.
2. Ухудшение економ.ситуации и ослабление контроля всегда влекут за собой повышение преступности. В том числе и в МВД.
Алеxей

От	Grozny Vlad
К	объект 925 (12.05.2009 13:15:47)
Дата	12.05.2009 13:23:56

Ре: Это бесспорно

>>Были единичными - стали массовыми.
>1. Что такое массовый? Дайте определение.
Зачем? Массовый - это когда не единичный.
Вот не поленился газету глянуть:
http://www.kp.ru/online/news/484255/print/
Согласитесь, что подобное было на прошлой неделе, и две недели назад тоже.
Предсказать, чем дело закончится или сами догадаетесь?
>2. Ухудшение економ.ситуации и ослабление контроля всегда влекут за собой повышение преступности. В том числе и в МВД.
С этим не поспоришь...

Грозный Владислав

От	объект 925
К	Grozny Vlad (12.05.2009 13:23:56)
Дата	12.05.2009 13:28:03

Ре: Это бесспорно

>>>Были единичными - стали массовыми.
>>1. Что такое массовый? Дайте определение.
>Зачем?
+++
чтобы попусту на спорить.

>Массовый - это когда не единичный.
+++
Нет-Производимый в большом количестве, массами.

Алеxей

От	Одессит
К	Alex Medvedev (12.05.2009 12:48:40)
Дата	12.05.2009 13:03:21

Re: Так весь...

Добрый день
>а тут автор ничего не говорит кроме расплывчатых фраз "С позорящими советскую милицию явлениями снова боролись, но число милицейских преступлений не снижалось". где цифры то? А если не указывает, то значит случаи эти были единичными, а не массовыми.

Естественно, нельзя сказать, что все отечественный менты и прочие охранители только тем и занимались, что убивали, грабили и насиловали. Это были именно нетипичные случаи. Более регулярно это происходило в районах спецпоселений, по ним много документов аналогичного рода. И еще хуже вели себя конвои в поездах по месту следования к спецпоселениям. Там в документах постоянно читаешь о том, как конвой "использовал в половом отношении" кого-то, другого за отказ что-то сделать выбросил на ходу из вагона, обобрал, продавал буханки из продпайка переселяемых и прочее. Надо сказать, что с этим пытались бороться и шерстили конвойные войска сильно. Но они и были самыми засоренными уголовным элементом и прочими негативными товарищами, поскольку комплектовались в войну по остаточному принципу, и многие из невычищенных так и остались там служить. Такая же картина наблюдалась и войсках по охране жд сооружений. Да что там говорить, если даже в войсках по охране тыла ДКА происходили самые веселые случаи! Чего стоит разграбление в Берлине в 1945 году имущества ирландского посольства и изнасилование жены японского журналиста. В рамках борьбы за безопасный тыл армии. Предупреждая возмущенный резонанс, информирую, что информация - из циркуляра командующего войсками по охране тыла 1-го Белорусского фронта. Так что менты не одиноки были.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	И. Кошкин
К	Одессит (12.05.2009 13:03:21)
Дата	12.05.2009 19:26:50

Э-э-э... Японский журналист в Берлине 1945 года? Не в лагере? (-)

От	Одессит
К	И. Кошкин (12.05.2009 19:26:50)
Дата	12.05.2009 20:12:05

А за что его в лагерь сажать?

Добрый день

Ровно столько же оснований, как и для ирландского, к примеру, бизнесмена.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Grozny Vlad
К	Одессит (12.05.2009 20:12:05)
Дата	12.05.2009 20:17:42

Если понадобится, то за шпионаж...

>Ровно столько же оснований, как и для ирландского, к примеру, бизнесмена.
...как одного шведского дипломата.

Грозный Владислав

От	Манлихер
К	Grozny Vlad (12.05.2009 20:17:42)
Дата	12.05.2009 21:52:40

А почему, собссно, "если понадобится"? Можно подумать Валленберга просто так (+)

Моё почтение
>>Ровно столько же оснований, как и для ирландского, к примеру, бизнесмена.
>...как одного шведского дипломата.

...за жабры прихватили.

>Грозный Владислав
В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Grozny Vlad
К	Манлихер (12.05.2009 21:52:40)
Дата	13.05.2009 09:46:51

Потому что он все-таки шведский дипломат...

>...за жабры прихватили.
...и действовать пришлось без лишней огласки.

Грозный Владислав

От	Одессит
К	Манлихер (12.05.2009 21:52:40)
Дата	12.05.2009 22:58:39

Ага, типа, физиономия не понравилась... (-)

От	Манлихер
К	Одессит (12.05.2009 22:58:39)
Дата	13.05.2009 09:41:10

И переговоры Даллеса тут ну совсем ни при чем))) (-)

От	Одессит
К	Grozny Vlad (12.05.2009 20:17:42)
Дата	12.05.2009 20:52:20

Если бы понадобилось, то

Добрый день

По этому поводу не возмущался бы начальник войск по ОТ фронта. И уж во всяком случае, занимались бы им самим, а не насиловали его жену силами пограничников. Если надо было, изымали всех и отовсюду. Но в данном случае я ответил на вопрос Кошкина о причинах того, что японец не был в лагере. Нейтрал для наших. В Москве японский посол сидел, а наш - в Токио.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Коля-Анархия
К	И. Кошкин (12.05.2009 19:26:50)
Дата	12.05.2009 19:28:40

а с чего? ни у германии ни у ссср войны с японией нет... (-)

От	Alex Medvedev
К	Одессит (12.05.2009 13:03:21)
Дата	12.05.2009 13:12:17

Re: Так весь...

>Естественно, нельзя сказать, что все отечественный менты и прочие охранители только тем и занимались, что убивали, грабили и насиловали.

Это само собой. Но вот когда автор пишет что не снижалось -- то тут он явно врет. Поскольку даже статистика по УССР за 47 и 48 года показывает явное снижение подобных служебных преступлений
например мародерство и ограбления в 47-м году 82 человека, а в 48-м году уже 18 человек.
Нарушения соц.законности в 47-м году осуждены 227 сотрудников ОВД УССР, а в 48-м 112.

>Это были именно нетипичные случаи.

Причем большая часть нетипичных случае приходится на районы повстанчества националистов (как украинских так и прибалтийских). Опять же указывается, что после войны пошла война людей не прошедших спецпроверки, что и привело к всплеску служебных преступлений.

>Так что менты не одиноки были.

Вообщем вспоминаем бессмертную фразу Жеглова о том, что правопорядок в стране характеризуется не наличием воров, а умением государства их обезвреживать.

От	Одессит
К	Alex Medvedev (12.05.2009 13:12:17)
Дата	12.05.2009 13:21:18

Согласен

Добрый день

>Это само собой. Но вот когда автор пишет что не снижалось -- то тут он явно врет. Поскольку даже статистика по УССР за 47 и 48 года показывает явное снижение подобных служебных преступлений
>например мародерство и ограбления в 47-м году 82 человека, а в 48-м году уже 18 человек.
>Нарушения соц.законности в 47-м году осуждены 227 сотрудников ОВД УССР, а в 48-м 112.

Постепенно у МВД доходили руки до самых отделенных участков, ряды чистились.

>>Это были именно нетипичные случаи.
>
>Причем большая часть нетипичных случае приходится на районы повстанчества националистов (как украинских так и прибалтийских). Опять же указывается, что после войны пошла война людей не прошедших спецпроверки, что и привело к всплеску служебных преступлений.

Совершенно верно. Где-нибудь в Рязанской области представить такое сложнее.

>>Так что менты не одиноки были.
>
>Вообщем вспоминаем бессмертную фразу Жеглова о том, что правопорядок в стране характеризуется не наличием воров, а умением государства их обезвреживать.

Угу.

С уважением www.lander.odessa.ua