От Alex Medvedev
К Rwester
Дата 12.05.2009 13:29:24
Рубрики Прочее; Современность;

Re: в новосибе

>Человек умер. Менту дали условно за неумышленное убийство.

можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
От объект 925
К Alex Medvedev (12.05.2009 13:29:24)
Дата 12.05.2009 13:38:02

Ре: в новосибе

>можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
+++
запросто.

Статья 106.
Неосторожное убийство
Убийство, совершенное по неосторожности, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок до двух лет.
(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 03.12.82 - Ведомости ВС РСФСР, 1982, Н 49, ст. 1821)

Статья 44. Условное осуждение
Если при назначении наказания в виде лишения свободы или исправительных работ суд, учитывая обстоятельства дела и личность виновного, придет к убеждению о нецелесообразности отбывания виновным назначенного наказания, он может постановить об условном неприменении наказания к виновному с обязательным указанием в приговоре мотивов условного осуждения.

Алеxей
От Alex Medvedev
К объект 925 (12.05.2009 13:38:02)
Дата 12.05.2009 13:55:40

В советское время алкогольное опьянение -- отягащающее вину обстоятельство.

В соответствии со ст. 34 Основ уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик совершение преступления в состоянии опьянения является отягощающим ответственность обстоятельством
От объект 925
К Alex Medvedev (12.05.2009 13:55:40)
Дата 12.05.2009 14:00:02

Ре: как я понимаю речь идет не о советском времени. (-)
От Alex Medvedev
К объект 925 (12.05.2009 14:00:02)
Дата 12.05.2009 14:02:07

перечитайте мой вопрос

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/1814112.htm
От объект 925
К Alex Medvedev (12.05.2009 14:02:07)
Дата 12.05.2009 14:04:52

Re: перечитайте мой...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/1814112.htm
++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1814127.htm
Alexej
От Alex Medvedev
К объект 925 (12.05.2009 14:04:52)
Дата 12.05.2009 14:35:00

Re: перечитайте мой...

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1814127.htm
В советской судебной практике опьянение не рассматривалось как отягощающее вину обстоятельство только если обвиняемый был насильно напоен или "Судебная практика, в частности, допускает смягчение ответственности, когда преступление совершено на почве опьянения лицом, которое по молодости и неопытности или в силу других обстоятельств не знало и не могло знать о возможных криминальных последствиях опьянения и о характере реакции своего организма на действие алкоголя"

Во всех прочих случаях суды придерживались точки зрения что "Следствием этого является особая низменность преступных замыслов и безрассудная жестокость их осуществления, проявляемые очень часто пьяными преступниками. Такие особенности преступного поведения, если они имели место, безусловно, должны получить соответствующую оценку как обстоятельства, резко повышающие общественную опасность деяния и степень вины пьяного преступника"
От объект 925
К Alex Medvedev (12.05.2009 14:35:00)
Дата 12.05.2009 14:48:22

Ре: перечитайте мой...

>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1814127.htm
>В советской судебной практике опьянение не рассматривалось как отягощающее вину обстоятельство только если обвиняемый был насильно напоен или "Судебная практика, в частности, допускает смягчение ответственности,
+++
т.е. не просто не учитывается, а учитывается как СМЯГЧАЮЩЕЕ вину обстоятельства.


>Во всех прочих случаях суды придерживались точки зрения что
+++
если человек в трезвом виде совершил тоже самое в тех же самых обстоятельствах, т.е. его состояние НИКАК на деяние не влияет, то данное об-во как нерелевантное не учитывается.
Алеxей
От Одессит
К объект 925 (12.05.2009 13:38:02)
Дата 12.05.2009 13:49:21

Ре: в новосибе

Добрый день
>>можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
>+++
>запросто.

Вообще говоря, состояние опьянения является отягчающим обстоятельством, а не наоборот. И с его учетео личность совершившего убийство вырисовывается не более симпатичная, чем если бы он был трезвым. Вряд ли здесь уместно применять условный вариант.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Одессит (12.05.2009 13:49:21)
Дата 12.05.2009 13:53:01

Ре: в новосибе

>Вообще говоря, состояние опьянения является отягчающим обстоятельством, а не наоборот.
+++
если ето способствовало совершению преступления. А если никак не повлияло, то при назначении наказания никак не учитывается.
Алеxей
От Одессит
К объект 925 (12.05.2009 13:53:01)
Дата 12.05.2009 14:15:51

Ре: в новосибе

Добрый день
>>Вообще говоря, состояние опьянения является отягчающим обстоятельством, а не наоборот.
>+++
>если ето способствовало совершению преступления. А если никак не повлияло, то при назначении наказания никак не учитывается.

В "Списке Алекса Медведева" :-) практически во всех случаях влияло. Смотрим по пунктам:

>В ночь на 12 марта 2009г. милиционер медицинского вытрезвителя ГУВД по Тюменской области Виктор Кривошеев, находясь в своем доме в селе Тюнево Нижнетавдинского района, избил инвалида 2-й группы по психическому заболеванию.
>После того как потерпевший вырвался и попытался убежать, милиционер, находясь в состоянии алкогольного опьянения, догнал потерпевшего и задушил.
>Следственными органами Следственного комитета при прокуратуре РФ по Тюменской области 26-летнему милиционеру предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ (убийство).
>По ходатайству следствия В.Кривошееву судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу. В настоящее время милиционер уволен из правоохранительных органов. Расследование уголовного дела продолжается.

Повлияло. Иначе не душил бы.

>В Приморье пьяный капитан милиции Семидовский нагрянул в бар и расстрелял 15 человек. Четверо были убиты на месте.

Повлияло. Иначе не стрелял бы.

>В Челябинске оперуполномоченный Калининского РУВД Александр Чоботов расстрелял прямо на улице четвертых прохожих. Две девушки 15 и 19 лет и 16-летний мальчик скончались на месте.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>В московском метро милиционер привел в комнату милиции таджика, прошедшего в метро без билета. «Хочешь, я тебя пристрелю?» – спросил страж порядка. Таджик только успел промолвить: «Зачем?» Милиционер засунул ему ствол в рот и выстрелил.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>В Санкт-Петербурге сержант Лапин, обвинявшийся в немотивированном избиении беременной женщины (Лапин и его товарищи вытащили ее из якобы подрезавшей их машины), услышал, что ему читают обвинительный приговор. Сержант был так раздосадован, что вытащил гранату и кинул в судью. Судью, решившегося вынести приговор милиционеру, сняли с работы.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>В Кемерово милиционер наехал на «Тойоту». Милиционер вынул пистолет и расстрелял водителя, а потом снова сел за руль и раздавил насмерть двух человек, стоявших тут же на автобусной остановке, – свидетели, однако.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>В Нефтеюганске двое мужчин пришли в УВД и попросили дежурного помочь в розыске человека, который украл у них 20 тыс. руб. Пьяный вдрызг милиционер прямо на рабочем месте потребовал у них за услугу 30 тыс. Те отказались, милиционер стал по ним стрелять.

Повлияло. Иначе не стал бы стрелять.

>Так, в 2005 году в Кемерово был арестован бывший начальник Кузбасского УВД на транспорте, генерал-майор милиции в отставке Юрий Леточных. Он устроил стрельбу из наградного оружия, убив при этом одного человека.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>В ноябре 2008 года в Москве майор милиции открыл прицельную стрельбу из табельного оружия по случайным прохожим, чтобы позабавиться. Оба пострадавших получили тяжелые ранения. В отношении оперуполномоченного управления по борьбе с организованной преступностью (УБОП) МВД России 31-летнего Сергея Тарарушкина было возбуждено уголовное дело по статье 213 УК РФ (хулиганство).
>По данным начатого расследования, 2 ноября в воскресенье майор Тарарушкин выпивал с друзьями в гаражном хозяйстве недалеко от столичного района Метрогородок. Уже за полночь страж порядка предложил своим собутыльникам взять оружие и пойти поразвлечься. Те отказались, и майор пошел один. Внимание стража порядка сразу привлекли двое молодых людей, стоявших у дома №28 по Открытому шоссе. Ими оказались 27-летний старший лейтенант милиции Сергей Шаповалов и 22-летняя воспитательница местного детского садика Юлия Никишина.
>Майор прицелился в голову Шаповалову и нажал на курок. Только чудо спасло старшего лейтенанта: у пистолета произошла осечка и первый выстрел не получился. Однако майор тут же передернул затвор и выстрелил Шаповалову в живот. Вторая и третья пули, выпущенные майором Тарарушкиным, попали женщине в плечо и ногу.
>Стоявшие у подъезда знакомые Шаповалова бросились на выстрелы и открыли ответный огонь из травматического оружия. Одна из пуль попала майору в грудь, после чего злоумышленник обратился в бегство. Подъехавшие через десять минут оперативники задержали майора у его собственного подъезда.

Повлияло. Иначе не стрелял бы.

>В Кемерово в прошлом году был вынесен приговор милиционеру, признанному виновным в смерти 4 человек. Серию убийств лейтенант совершил после дорожной ссоры.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>Областной суд приговорил к 15 годам колонии строгого режима оперуполномоченного угрозыска, лейтенанта милиции Дмитрия Мучникова, Преступление было совершено вечером 29 сентября 2007 года на перекрестке улиц Инициативной и Попова в Кемерове. Тогда 23-летний оперуполномоченный отдела уголовного розыска ОВД по Рудничному району лейтенант Мучников выстрелил из служебного пистолета в голову неработающему местному жителю В.Ю. Романову, 1967 года рождения. К стрельбе привел возникший между мужчинами конфликт на дороге. Позднее пострадавший скончался.
>С места происшествия обвиняемый скрылся на личном автомобиле, однако во время движения он не справился с управлением и попал в аварию. При этом автомобиль Мучникова сбил двух пешеходов - девушек 1991 и 1990 годов рождения, после чего перевернулся. Пострадавшие скончались.
>Наконец, автомобиль виновника всех трех смертей опрокинулся, а находившийся в салоне сослуживец обвиняемого также получил смертельные травмы. Впоследствии оказалось, что в момент преступления Мучников находился в состоянии алкогольного опьянения.

Повлияло. Пьяный конфликт и все последующее.

>В 2004 году в Москве милиционер расстрелял в метро безбилетника. Тогда жертвой неспровоцированной агрессии со стороны 29-летнего сотрудника милиции оказался уроженец Таджикистана Рустам Байбеков, повстречавший стража порядка на станции метро "Сокольники".
>Чудом выживший гастарбайтер рассказал, что они с товарищем "прошли в метро по одному билету - пристроились друг к другу". Их догнал милиционер, который потребовал с Байбекова штраф за отсутствие регистрации. Однако денег у 20-летнего безбилетника не оказалось. После фразы "Что мне с тобой сделать, пристрелить, что ли?" милиционер выстрелил собеседнику в рот.

Пьян не был. Не рассматриваем.

>В Махачкале в начале 2007 года милиционер на почве семейной ссоры устроил настоящую бойню, забросав близких гранатами.
>Сначала офицер ГИБДД после скандала с женой бросил в одну из комнат две ручных гранаты, а затем открыл стрельбу из ружья. Жена и дочь офицера были убиты, а сын, зять и другая дочь - ранены. В итоге зять разбушевавшегося офицера - также милиционер - застрелил тестя из огнестрельного оружия

Пьян не был. Не рассматриваем.

Итого все случаи, когда милиционер действовал в состоянии опьянения, скорее всего, и были спровоцированы именно этим обстоятельством. Явное отягощающее.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Одессит (12.05.2009 14:15:51)
Дата 12.05.2009 14:23:32

Ре: там везде умышленные преступления. (-)
От Одессит
К объект 925 (12.05.2009 14:23:32)
Дата 12.05.2009 14:36:37

Так это как раз ответ на Ваш постинг:

Добрый день

>>можете представить, чтобы в советское время за убийство в пьяном виде дали условно?
+++
>запросто.

>Статья 106.
>Неосторожное убийство
>Убийство, совершенное по неосторожности, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок до двух лет.
(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 03.12.82 - Ведомости ВС РСФСР, 1982, Н 49, ст. 1821)

>Статья 44. Условное осуждение
>Если при назначении наказания в виде лишения свободы или исправительных работ суд, учитывая обстоятельства дела и личность виновного, придет к убеждению о нецелесообразности отбывания виновным назначенного наказания, он может постановить об условном неприменении наказания к виновному с обязательным указанием в приговоре мотивов условного осуждения.

>Алеxей

Именно поэтому я все и написал. А Вы о чем писали? Других же примеров неосторожного убийства в ветке, кажется, не было?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Rwester
К объект 925 (12.05.2009 13:53:01)
Дата 12.05.2009 13:55:15

пенсионер вышел на берег и стрелял по рыбакам(-)
От Grozny Vlad
К Rwester (12.05.2009 13:55:15)
Дата 12.05.2009 14:01:08

сойдет за смягчающее обстоятельство

Алкоголь наверняка повлиял на координацию.

Грозный Владислав
От Rwester
К Grozny Vlad (12.05.2009 14:01:08)
Дата 12.05.2009 14:05:13

и это тоже, к тому же ветеран МВД, пожилой человек конце концов(-)
От Одессит
К Rwester (12.05.2009 14:05:13)
Дата 12.05.2009 14:18:33

Не понял что-то.

Добрый день

То есть если по человеку будет стрелять молодой сотрудник, это плохо, а если пожилой ветеран МВД - уже не так плохо?
А дырка от пули или дроби болит одинаково...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Rwester
К Одессит (12.05.2009 14:18:33)
Дата 12.05.2009 14:28:30

это сарказм;-)(-)
От Одессит
К Rwester (12.05.2009 14:28:30)
Дата 12.05.2009 14:33:01

А! Тю. Старею... ;-) (-)