От Дмитрий Козырев
К Keu
Дата 08.05.2009 15:25:58
Рубрики Танки; 1941;

Re: Так о...

>>т.е. как минимум вы до младших командиров готовы понизить планку обвинений?
>
>За младших командиров отвечают старшие командиры, я так понимаю.

но младшие командиры отвечают за рядовых - не так ли?

>>За квалификацию отвечают все начиная с семьи и школы.
>>Если призывают неграмотного - то самый замечательный командир должен будет превратиться на время в учителя.
>
>Именно что. Замечательный обучит тех, кто есть, а плохой - будет жаловаться на неграмостность призывников.

Вся беда в том, что он потратит на восполнение недостака школьного обучения время, отпущеное на боевую подготовку.
Успеют ли подготовить квалифицированого солдата в таких условиях?

>И что, в 44 году призывники стали вдруг резко все грамотные, что у нас дела на лад пошли?

А что генералы у нас стали вдруг все резко грамотные что дела на лад пошли?
Я вас упорно клоню, к тому что
а) "грамотность" это интегральный показатель, которым коректно оцеивать всю армию и общество в целом
б) как таковая сама по себе она относится к величинам третьего порядка если мы обсуждаем успешность военых действий.

Т.е. дела у нас шли плохо в 41 и пошли хорошо к 44 - восе не по изменению грамотности.

>>>Как-то мы с этим народом сумели в итоге победить.
>>
>>и с этими генералами тоже.
>
>Отнюдь! Генералы значительно изменились.
>Часть отсеялась, часть научилась, часть выдвинулась из низших должностей.

выдвиженцы относятся к "научившимся", не так ли?
Потому что перед войной у нас тоже немало "выдвинулось" и что в итоге?
Вообщем это для всех уровней командования и не командования верно.

>Например, упомянутые Ворошилов, Кулик, Тимошенко кем были в 1941 и кем в 1945?

маршалами и остались.

>>>Не думаю, что за 4 года он стал резко квалифицированнее.
>>
>>наша победа не была единоборством.
>>За эту победу мы заплатили многими жизнями.
>
>Нет, Вы про квалификацию народа ответьте, пожалуйста.

А на какой вопрос я должен отвеить?

>Насколько я знаю, квалификация, наоборот, упала. Часть рабочих ушла на фронт, за них к станкам стали женщины и дети.

Причем здесь квалификация рабочих?
Снижение квалификации рабочих привело к снижению качества выпускаемой техники.

>>>>Но, повтоорюсь к причинам наших неудач это отношения не имеет.
>>>
>>>А что имеет? Поделитесь конечным знанием.
>>
>>Упреждение Германией в отмобилизовани и развертываниии вооруженых сил.
>
>И всё?

Как факторы первого порядка - да.

>>>Т.е. все эти товарищи, вплоть до наркома обороны - не при делах, я так Вас понимаю? Народ виноват, неквалифицированный...
>>
>>Т.е. всех этих товарищей действительно завезли с Марса, раз вы их от народа отделяете?
>
>Не отвечайте вопросом на вопрос. Я четко спросил - есть ли вина таких и таких товарищей в неудачах начала войны? Не _исключительно_ их вина, а _в том числе_ их вина.

Я не вижу смысла в такой формулировке, т.к. она отрицательно-эмоционально как то обособляет их.
Частичка "вины" за это есть очень у многих вне зависимости от звания и должности.

>А то Ваш Марс ничем не менее троллинг, чем мой арийский дух.

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала