От Юрий А.
К Maxim
Дата 14.05.2009 11:32:42
Рубрики Современность; Армия;

Re: Дедовщина в...

>Ответ прост. Не хочешь служить в "ужасной" американской армии - не служи. Тебя туда никто не тащит.

О, кстати интересный вопрос возникает… Когда в армию вербуют, наверное про "дедовщину" не рассказывают, а рисуют "прелести армейской жизни" ТМ. Можно ли "дедовщину" рассматривать как нарушение условий контракта со стороны работодателя?
От Maxim
К Юрий А. (14.05.2009 11:32:42)
Дата 14.05.2009 12:26:21

Re: Дедовщина в...

>>Ответ прост. Не хочешь служить в "ужасной" американской армии - не служи. Тебя туда никто не тащит.
>
>О, кстати интересный вопрос возникает… Когда в армию вербуют, наверное про "дедовщину" не рассказывают, а рисуют "прелести армейской жизни" ТМ. Можно ли "дедовщину" рассматривать как нарушение условий контракта со стороны работодателя?

Про "дедовщину" уже давно Голливуд все рассказал. По сравнению с тем, что творилось в армии США до отмены призыва, думаю советская армия была пионерским лагерем.

Ситуация естественно улучшилась. Так же интересно, сколько ежегодно Пентагон выплачивает по искам о "дедовщине", дискриминации, сексуальных домогательствах и т.д.
От Гегемон
К Maxim (14.05.2009 12:26:21)
Дата 14.05.2009 12:55:04

А где можно ознакомиться с тем, что творилось в армии США до отмены призыва?

Скажу как гуманитарий

>>>Ответ прост. Не хочешь служить в "ужасной" американской армии - не служи. Тебя туда никто не тащит.
>>О, кстати интересный вопрос возникает… Когда в армию вербуют, наверное про "дедовщину" не рассказывают, а рисуют "прелести армейской жизни" ТМ. Можно ли "дедовщину" рассматривать как нарушение условий контракта со стороны работодателя?
>Про "дедовщину" уже давно Голливуд все рассказал. По сравнению с тем, что творилось в армии США до отмены призыва, думаю советская армия была пионерским лагерем.
В каких же творениях Голливуд запечатлел американскую дедовщину?

>Ситуация естественно улучшилась. Так же интересно, сколько ежегодно Пентагон выплачивает по искам о "дедовщине", дискриминации, сексуальных домогательствах и т.д.
А сколько Пентагон выплачивает по искам о дедовщине?

С уважением
От barbarian
К Гегемон (14.05.2009 12:55:04)
Дата 14.05.2009 14:53:08

Re: А где...

Из худлита Флэнаган "Черви"
От Гегемон
К barbarian (14.05.2009 14:53:08)
Дата 14.05.2009 15:32:38

Re: А где...

Скажу как гуманитарий

>Из худлита Флэнаган "Черви"
Там и близко нет дедовщины

С уважением
От Химик
К Гегемон (14.05.2009 12:55:04)
Дата 14.05.2009 14:08:39

Re: А где...

"Несколько хороших парней" с Т.Кукурузом. Правда, это уже после отмены призыва
От Maxim
К Гегемон (14.05.2009 12:55:04)
Дата 14.05.2009 13:07:28

Re: А где...

>В каких же творениях Голливуд запечатлел американскую дедовщину?

Например: full metal jacket. Там вроде доведение до самоубийства
>А сколько Пентагон выплачивает по искам о дедовщине?

Самому интересно. Знаю, что выплачивает, но сколько...


От dap
К Maxim (14.05.2009 13:07:28)
Дата 14.05.2009 13:36:35

Дедовщины там нет потоиу что нет дедов. Есть наказание через коллектив.

Спровоцированное сержантом кстати.
От Гегемон
К Maxim (14.05.2009 13:07:28)
Дата 14.05.2009 13:12:02

Re: А где...

Скажу как гуманитарий

>>В каких же творениях Голливуд запечатлел американскую дедовщину?
>Например: full metal jacket. Там вроде доведение до самоубийства
Я смотрел этот фильм. Там дедовщины и близко нет, муштра с личными придирками и унижениями. У нас такое назвали бы уставщиной.

>>А сколько Пентагон выплачивает по искам о дедовщине?
>Самому интересно. Знаю, что выплачивает, но сколько...


С уважением
От Evg
К Гегемон (14.05.2009 13:12:02)
Дата 14.05.2009 13:17:43

Re: А где...

>Скажу как гуманитарий

>>>В каких же творениях Голливуд запечатлел американскую дедовщину?
>>Например: full metal jacket. Там вроде доведение до самоубийства
>Я смотрел этот фильм. Там дедовщины и близко нет, муштра с личными придирками и унижениями. У нас такое назвали бы уставщиной.

У нас такое бы назвали "злоупотреблением служебным положением".
От Гегемон
К Evg (14.05.2009 13:17:43)
Дата 14.05.2009 13:21:21

Re: А где...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>>В каких же творениях Голливуд запечатлел американскую дедовщину?
>>>Например: full metal jacket. Там вроде доведение до самоубийства
>>Я смотрел этот фильм. Там дедовщины и близко нет, муштра с личными придирками и унижениями. У нас такое назвали бы уставщиной.
>У нас такое бы назвали "злоупотреблением служебным положением".
Да. И никакой дедовщины, дрилл-сержант просто систематически превышает свою власть

С уважением
От Llandaff
К Maxim (14.05.2009 13:07:28)
Дата 14.05.2009 13:11:58

Там же вроде дрилл-сержант доводил, а не деды (-)
От Мазила
К Maxim (14.05.2009 12:26:21)
Дата 14.05.2009 12:34:50

Где то читал, что в Вест Пойнте, емнип, деды духов чуть не на

Есть контакт!
официальной утвержденной основе эксплуатируют по части форму постирать, ботинки начистить, в чепок метнуться... :)))
Спасибо и удачи!
От ZULU
К Мазила (14.05.2009 12:34:50)
Дата 14.05.2009 12:51:14

То, что утвержденно официально - уже не "дедовщина"

Привет всем

Первогодок в Уест Пойнте передвигается только рысцой, только вдоль стен (зе переход площади по диагонали - немедланное наказанеие), отдает честь каждому столбу (фигурально выражаясь), имеет закрепленного старшекурсника, которого обслуживает, по сути, как денщик.

Но все это, как и четко определенные права старшекурсников по отношению к первогодкам, закрепленно официально и является "уставщиной".

А дедовщина - это произвольный безпредел наперекор уставу. Так что тут даже сравнивать нечего.

С уважением
ЗУЛУ
От SerP-M
К ZULU (14.05.2009 12:51:14)
Дата 14.05.2009 21:16:38

Гммм.. а как вы думаете отреагируют "Комитеты солдатских матерей", если..(+)

Приветствую!
... подобное официально ввести в Правила военных ВУЗов в России?
:)))
Сергей М.
От Evg
К ZULU (14.05.2009 12:51:14)
Дата 14.05.2009 13:13:16

Re: Дедовщина.


>Но все это, как и четко определенные права старшекурсников по отношению к первогодкам, закрепленно официально и является "уставщиной".

>А дедовщина - это произвольный безпредел наперекор уставу. Так что тут даже сравнивать нечего.

Дедовщина - это дедовщина. Т.е. "расширенные" права старослужащих относительно новобранцев. По форме может быть как уставной (см. приведённый Вами), так и неуставной.
От Azinox
К Evg (14.05.2009 13:13:16)
Дата 14.05.2009 15:24:10

Re: Дедовщина.

Здравствуйте.

>>А дедовщина - это произвольный безпредел наперекор уставу. Так что тут даже сравнивать нечего.
>
>Дедовщина - это дедовщина. Т.е. "расширенные" права старослужащих относительно новобранцев. По форме может быть как уставной (см. приведённый Вами), так и неуставной.

Дедовщина - это именно отсутствие уставных отношений (по сути своей - нарушение/преступление). А не "расширенные" права (т.к. "ширину" определяет каждый "дед" по-своему, а не на основании "устава "дедовской" службы").

С уважением.
От Гуннар
К Юрий А. (14.05.2009 11:32:42)
Дата 14.05.2009 11:49:58

Re: Дедовщина в...


>О, кстати интересный вопрос возникает… Когда в армию вербуют, наверное про "дедовщину" не рассказывают, а рисуют "прелести армейской жизни" ТМ. Можно ли "дедовщину" рассматривать как нарушение условий контракта со стороны работодателя?

Скорее всего нет, доказать факт и состав неуставных отношений сложно.Да и трактовать можно по разному, например воспитанием боевого духа и психологической устойчивости. Какое уж тут нарушение?)))
От Гриша
К Юрий А. (14.05.2009 11:32:42)
Дата 14.05.2009 11:44:48

Re: Дедовщина в...

>>Ответ прост. Не хочешь служить в "ужасной" американской армии - не служи. Тебя туда никто не тащит.
>
>О, кстати интересный вопрос возникает… Когда в армию вербуют, наверное про "дедовщину" не рассказывают, а рисуют "прелести армейской жизни" ТМ. Можно ли "дедовщину" рассматривать как нарушение условий контракта со стороны работодателя?

Можно - страна свободная, рассматривай что хочешь.