От Дмитрий Козырев
К Белаш
Дата 12.05.2009 14:51:50
Рубрики WWII; Танки;

Зачем постить проповеди ФВЛ'а гоблинским пингвинам?

>Приветствую Вас!
>>Вместе с самоходными орудиями, командирскими танками, союзниками и т.п.?
>Свирин:
>5164 своих и 952 чешских.

к 1941 г чешские не отличались от "своих".

>Подробная раскладка плюс союзники, по его же данным:
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602612&page=12#1242

это сборная солянка из мурзилок Барятинского.
Зачем пользоваться недостоверными данными если есть Йенц?

Тем более, что в предмете даной ветки нас интересуют две цифры
1) сколько танков было у Германи _всего_ (цифра есть у Мюлера-Гиллебранда)
2)сколько танков было в составе групп армий на 22.06.41 - цифра есть у Йенца.
От andrew~han
К Дмитрий Козырев (12.05.2009 14:51:50)
Дата 12.05.2009 15:16:16

А Йенц на русском еще не выходил? (-)
От Пауль
К andrew~han (12.05.2009 15:16:16)
Дата 12.05.2009 16:39:46

Зачем, если в сети оба тома есть? (-)
От andrew~han
К Пауль (12.05.2009 16:39:46)
Дата 12.05.2009 17:13:26

Спасибо! А не подскажете, где можно глянуть? (-)
От Пауль
К andrew~han (12.05.2009 17:13:26)
Дата 12.05.2009 17:21:28

Подскажем

http://avaxhome.ws/ebooks/history_military/Panzer_Truppen.html

http://rapidshare.com/files/182952813/vol.II_1943-45.rar

С уважением, Пауль.
От andrew~han
К Пауль (12.05.2009 17:21:28)
Дата 12.05.2009 17:23:00

Спасибо! (-)
От Белаш
К Дмитрий Козырев (12.05.2009 14:51:50)
Дата 12.05.2009 14:53:28

Затем :)

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>>>Вместе с самоходными орудиями, командирскими танками, союзниками и т.п.?
>>Свирин:
>>5164 своих и 952 чешских.
>
>к 1941 г чешские не отличались от "своих".

Уточнение - своего производства.

>>Подробная раскладка плюс союзники, по его же данным:
>> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602612&page=12#1242
>
>это сборная солянка из мурзилок Барятинского.
>Зачем пользоваться недостоверными данными если есть Йенц?

>Тем более, что в предмете даной ветки нас интересуют две цифры
>1) сколько танков было у Германи _всего_ (цифра есть у Мюлера-Гиллебранда)
>2)сколько танков было в составе групп армий на 22.06.41 - цифра есть у Йенца.

А дальше начинаются чудеса немецкой статистики :)
Хотите спорить дальше?
С уважением, Евгений Белаш
От Дмитрий Козырев
К Белаш (12.05.2009 14:53:28)
Дата 12.05.2009 14:55:12

Re: Затем :)

>Приветствую Вас!
>>>Приветствую Вас!
>>>>Вместе с самоходными орудиями, командирскими танками, союзниками и т.п.?
>>>Свирин:
>>>5164 своих и 952 чешских.
>>
>>к 1941 г чешские не отличались от "своих".
>
>Уточнение - своего производства.

т.е. это общий объем производства до 1941 г? А какой прок в этой цифре?

>>Тем более, что в предмете даной ветки нас интересуют две цифры
>>1) сколько танков было у Германи _всего_ (цифра есть у Мюлера-Гиллебранда)
>>2)сколько танков было в составе групп армий на 22.06.41 - цифра есть у Йенца.
>
>А дальше начинаются чудеса немецкой статистики :)
>Хотите спорить дальше?

О чем спорить? Какие "чудеса"?
От Фукинава
К Дмитрий Козырев (12.05.2009 14:55:12)
Дата 12.05.2009 15:08:12

Re: Затем :)

Приветствую Вас, уважаемый
>>Приветствую Вас!
>>>>Приветствую Вас!
>>>>>Вместе с самоходными орудиями, командирскими танками, союзниками и т.п.?
>>>>Свирин:
>>>>5164 своих и 952 чешских.
>>>
>>>к 1941 г чешские не отличались от "своих".
>>
>>Уточнение - своего производства.
>
>т.е. это общий объем производства до 1941 г? А какой прок в этой цифре?

>>>Тем более, что в предмете даной ветки нас интересуют две цифры
>>>1) сколько танков было у Германи _всего_ (цифра есть у Мюлера-Гиллебранда)
>>>2)сколько танков было в составе групп армий на 22.06.41 - цифра есть у Йенца.
>>
>>А дальше начинаются чудеса немецкой статистики :)
>>Хотите спорить дальше?
>
>О чем спорить? Какие "чудеса"?

"Спасибо ВИФовцам под никами КЭП и Алексей Елисеенко за бесценную помощь. А так же книгам Томаса Йентца и Ричарда Чемберлена. (ВИФ если кто не понял – www.vif2ne.ru)

А Резун с Бешановым – какашки и свистят :-)"(с) ФВЛ
С уважением, Фукинава.
От Кэп-БИУС
К Фукинава (12.05.2009 15:08:12)
Дата 12.05.2009 15:17:27

Re: Затем :)

>Приветствую Вас, уважаемый
>>>Приветствую Вас!
>>>>>Приветствую Вас!
>>>>>>Вместе с самоходными орудиями, командирскими танками, союзниками и т.п.?
>>>>>Свирин:
>>>>>5164 своих и 952 чешских.
>>>>
>>>>к 1941 г чешские не отличались от "своих".
>>>
>>>Уточнение - своего производства.
>>
>>т.е. это общий объем производства до 1941 г? А какой прок в этой цифре?
>
>>>>Тем более, что в предмете даной ветки нас интересуют две цифры
>>>>1) сколько танков было у Германи _всего_ (цифра есть у Мюлера-Гиллебранда)
>>>>2)сколько танков было в составе групп армий на 22.06.41 - цифра есть у Йенца.
>>>
>>>А дальше начинаются чудеса немецкой статистики :)
>>>Хотите спорить дальше?
>>
>>О чем спорить? Какие "чудеса"?
>
>"Спасибо ВИФовцам под никами КЭП и Алексей Елисеенко за бесценную помощь. А так же книгам Томаса Йентца и Ричарда Чемберлена. (ВИФ если кто не понял – www.vif2ne.ru)
--Пожалста, канешна....
Показательный пример или нет?
В июне 1941 года выпуск танков в СССР - 305 шт. В Германии - 312 шт.
Забавно, не так ли?

>А Резун с Бешановым – какашки и свистят :-)"(с) ФВЛ
>С уважением, Фукинава.
От Дмитрий Козырев
К Фукинава (12.05.2009 15:08:12)
Дата 12.05.2009 15:14:24

Re: Затем :)

>А Резун с Бешановым – какашки и свистят :-)"(с) ФВЛ


Это неоспоримый факт конечно :)
Но я по прежнему не понимаю, зачем ссылку на гоблятник давать в качестве источника? :)
От Фукинава
К Дмитрий Козырев (12.05.2009 15:14:24)
Дата 12.05.2009 15:24:52

Затем что в качестве источников называется Йенц и Чемберлен, а не Багрятинский. (-)
От Дмитрий Козырев
К Фукинава (12.05.2009 15:24:52)
Дата 12.05.2009 15:37:23

Цифирки по французским танкам - из Барятинского емнип. (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (12.05.2009 15:14:24)
Дата 12.05.2009 15:18:41

Re: Затем :)

>Но я по прежнему не понимаю, зачем ссылку на гоблятник давать в качестве источника? :)

Вообще-то это ссылка не столько на "гоблятник", сколько на мнение ФВЛ-а.
От Белаш
К Лейтенант (12.05.2009 15:18:41)
Дата 12.05.2009 15:31:05

Кроме того, с цифрами и источниками, в отличие от. (-)
От Дмитрий Козырев
К Белаш (12.05.2009 15:31:05)
Дата 12.05.2009 15:40:23

Цифры перечислены отдельно от источников

"в приличных домах" :) это называется манипулирование цифрами :)

Нет, если Вы мне конечно покажете где у Йенца и Чемберлена указано общее количество САУ и трофейных танков - охотно признаю свою неправоту.