От Claus
К Дмитрий Козырев
Дата 15.05.2009 14:12:38
Рубрики WWII; Флот;

Непонятна цель операции

Непонятна цель операции, ведь удержать остров немцам было практически нереально.
Неужели разрушение маяка и радиостанции могло серьезно осложнить перевозки по ладоге?
или дело в минировании подходов к острову? Но его же можно и без захвата провести - просто ночью с катеров мин набросать.
От kegres
К Claus (15.05.2009 14:12:38)
Дата 15.05.2009 19:15:01

Re: Непонятна цель...

>Неужели разрушение маяка и радиостанции

Почему не послали пару Ю-87 с тонными бомбами?


Казалось бы.



и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От И. Кошкин
К kegres (15.05.2009 19:15:01)
Дата 15.05.2009 20:53:36

Re: Непонятна цель...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Неужели разрушение маяка и радиостанции
>
>Почему не послали пару Ю-87 с тонными бомбами?


>Казалось бы.

1. Для того, чтобы их послать, нужно, чтобы на данном участке фронта были в наличии: Ю=87, тонные бонбы, пилоты, способные летать на Ю-87 с тонными бонбами и бонбить ими с пикирования.
2. Эти Ю-87 еще должны долететь до маяка - как по вопросу дальности, так и с учетом того, что это уже осень 1942 года, и наша истребительная авиация, конечно, еще не совсем встала с колен, но и уже не в такой заднице, как осенью 41-го (не зря немцы планировали операцию на нелетную погоду).
3. Маяк - капитальное здание, поставленное на века, а не ветхий линкор. Бонбу надо положить ОЧЕНЬ близко, метрах в 10, минимум, иначе через неделю подвезут и починят.

Исходя из всего этого, видимо, немцы решили, что проще высадиться, убить всех этих нехороших русских и взорвать маяк вжопу руками. Кт же знал, что там сперва так бодро тральщик и МО будут отстреливаться, потом артиллеристы так ловко отмахаются банниками, а потом вообще набегут пацаны с раёна и всем дадут звизды, даром, что вооруженные пароходы.

>и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
И. Кошкин
От kegres
К И. Кошкин (15.05.2009 20:53:36)
Дата 15.05.2009 21:52:47

Re: Непонятна цель...


>1. Для того, чтобы их послать, нужно, чтобы на данном участке фронта были в наличии: Ю=87, тонные бонбы, пилоты, способные летать на Ю-87 с тонными бонбами и бонбить ими с пикирования.

Ой да ну! Когда надо - вызывали с Крита. Гоняли бедных командировошных по всей Европе.

Ну не тонные, так полу. Там же батареи ж не башенныеж.
Окопанные и всё тут. Волна за волной и т.д.

>2. Эти Ю-87 еще должны долететь до маяка - как по вопросу дальности, так и с учетом того, что это уже осень 1942 года, и наша истребительная авиация, конечно, еще не совсем встала с колен, но и уже не в такой заднице, как осенью 41-го (не зря немцы планировали операцию на нелетную погоду).

Отоож! Вот и мне сдаётся так. К слову сказать - припомнилось из Кессельринга, где он жаловался что совсем его летунов зачморили. (кажетсся в районе брянского аэроузла) не дают летать вовсе, в крайнем случае ночью и одиночными истребителями.

А может просто иннициативная операция. Добыть зипуна без помощи высших сил.


> Кт же знал, что там сперва так бодро тральщик и МО будут отстреливаться,

Ну да, с нашими МО и тральщиками это быват. То Туман, то матрос Кошка :)


Горжусь, но нихрена не понимаю - КААК ?! На дачном участке такое разместить, а потом устроить знатный махач.
Хоть карту бы увидеть, что ль.
Аль схемку со стрелами.

и тогда все засмеялись, и стали пить чай...
От pilgrim
К kegres (15.05.2009 21:52:47)
Дата 16.05.2009 04:10:59

Схемка со стрелками

http://militera.lib.ru/h/perechnev_ug/s30.gif



Перечнев Юрий Георгиевич
Советская береговая артиллерия:
История развития и боевого применения 1921–1945 гг.

(Лежит на милитере: http://militera.lib.ru/h/perechnev_ug/index.html)
От И. Кошкин
К kegres (15.05.2009 21:52:47)
Дата 15.05.2009 23:27:49

Re: Непонятна цель...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>1. Для того, чтобы их послать, нужно, чтобы на данном участке фронта были в наличии: Ю=87, тонные бонбы, пилоты, способные летать на Ю-87 с тонными бонбами и бонбить ими с пикирования.
>
>Ой да ну! Когда надо - вызывали с Крита. Гоняли бедных командировошных по всей Европе.

Ну, приведите пример операции, для которой вызывали с Крита, потом сравните ее масштаб с операцией по уничтожению одного сраного маяка.

>Ну не тонные, так полу. Там же батареи ж не башенныеж.
>Окопанные и всё тут. Волна за волной и т.д.

Ну и. И ради этого срывать с другого участка фронта бомбардировочную группу со всем барахлом игнать ее под Ленинград? Зачем, когда есть все средства для того, чтобы провести успешный десант наличными силами?

>>2. Эти Ю-87 еще должны долететь до маяка - как по вопросу дальности, так и с учетом того, что это уже осень 1942 года, и наша истребительная авиация, конечно, еще не совсем встала с колен, но и уже не в такой заднице, как осенью 41-го (не зря немцы планировали операцию на нелетную погоду).
>
>Отоож! Вот и мне сдаётся так. К слову сказать - припомнилось из Кессельринга, где он жаловался что совсем его летунов зачморили. (кажетсся в районе брянского аэроузла) не дают летать вовсе, в крайнем случае ночью и одиночными истребителями.

Тем не менее, когда стало ясно, что десант срывается, они начали гонять самолеты на Сухо, но, как и предполагалось, без особого успеха, потому что наши их худо-бедно отбили. Хотя, конечно, никаких "двенадцать сбили, все упали в озеро" не было.

>А может просто иннициативная операция. Добыть зипуна без помощи высших сил.

Так не бывает.

>> Кт же знал, что там сперва так бодро тральщик и МО будут отстреливаться,
>
>Ну да, с нашими МО и тральщиками это быват. То Туман, то матрос Кошка :)


>Горжусь, но нихрена не понимаю - КААК ?! На дачном участке такое разместить, а потом устроить знатный махач.
>Хоть карту бы увидеть, что ль.
>Аль схемку со стрелами.

...тут такое дело. Даже из бравурного описания политотдела становится ясно, что никакого описания со стрелами там быть не может, хотя бы потому, что не до того было. Сперва немцы потеснили наших, потом четырежды раненый воодушевил, и переходя в рукопашную немцев оттеснили обратно. После чего благоразумно не стали дальше играть в героев и позволили им вытащить помойку раненых.

И. Кошкин
От dvzhuk
К kegres (15.05.2009 21:52:47)
Дата 15.05.2009 22:14:40

Re: Непонятна цель...

>Ну да, с нашими МО и тральщиками это быват. То Туман, то матрос Кошка :)

Бывает, хотя и не всегда к месту. Наши ладожские МО-175 и МО-214 (да и штаб флотилии в целом) за пару недель до Сухо такое наворотили, что 23 октября был по этому поводу разгромный приказ за подписью Н.Г.Кузнецова :(

>Хоть карту бы увидеть, что ль.
>Аль схемку со стрелами.

Легко:
http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/02.gif


[Русаков З. Г. Нашим морем была Ладога. Л.: Лениздат, 1980. С. 141.]
http://militera.lib.ru/h/rusakov_zg/

С уважением, Д.Ж.
От И. Кошкин
К Claus (15.05.2009 14:12:38)
Дата 15.05.2009 14:48:08

Значительная часть превозок шла ночью (-)