От Исаев Алексей
К All
Дата 22.05.2009 14:26:50
Рубрики Современность; Суворов (В.Резун); Политек;

Сатира и юмор: Богданыч и Минкин об указе Медведева про фальсификацию

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1736807.html?utm_source=lenta.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=LentaRu
Богданыч: Вы знаете, всю ночь я не спал и думал – это против кого же, против кого же?
Доставляет.

С уважением, Алексей Исаев
От Добрыня
К Исаев Алексей (22.05.2009 14:26:50)
Дата 22.05.2009 20:14:24

Минкин - это который баварский? (-)
От mes
К Исаев Алексей (22.05.2009 14:26:50)
Дата 22.05.2009 15:09:24

Да они просто там слились в экстазе )))))))

Александр Минкин: Я все-таки должен возразить. Это несправедливо. У вас огромное количество документов. Вы, когда пишете свои книги, вы ссылаетесь на приказы, донесения, статистику. Колоссальное количество документов! Только поэтому ваши книги имеют вес, потому что, несмотря на всю ярость, которую они вызывают, трудно с документами спорить. Это первое.

Кукушка хвалит петуха..
От mes
К mes (22.05.2009 15:09:24)
Дата 22.05.2009 15:11:18

К вопросу о достпности книг для читателя...

"Люди написали колоссальное количество правды о войне. Другое дело, что, конечно, легче взять глянцевую какую-то ерунду в метро читать, или разгадывать кроссворды, или смотреть телевизор. Потому что читать это мучительно трудно, морально тяжело, психически тяжело."
От Dersu
К mes (22.05.2009 15:11:18)
Дата 22.05.2009 15:42:58

Re: К вопросу

я много где побывал для своих лет (извините за отсутствие скромности в этом вопросе), но просто БЕСИТ присутствие на полках книжных магазинов (центральных, в любом городе) такое огромное количество Богданыча и немецких генералов. Как сюда Бэ.Сколов приткнулся - не знаю.
А библиотечные коллекторы (или как их там) просто впаривают магазинам их. Мой родственник входит в состав одного из таких (Хабаровск). Ну не берут магазины Исаева, Драбкина и т.д. На полках - сплошная чушь. В Хабаровске, наверное, большАя часть книг, изданных в последнее время в противовес Богданычу, собрана в домашней библиотеке моего отца (я покупал в Москве и Минске и пересылал. Покупал и пересылал. Купить невозможно.)
Директор магазина (сторонник "развенчания мифов и зарабатывания бабла" и товаровед из той же серии. Поэтому всячески советую всем другие источники для корректировки своих мыслей. Но... Часто сталкиваюсь с тем, что подход к книгам у людей стал каким-то потребительским. Покупая Суворова, они рассчитывают на "исторический детектив" в духе, "а вот как все было на самом деле". Но не готовы получать факты (с цифрами). Что ж, остается внушать и разъяснять. И уже только очень гнусный факт об этом персонаже может заставить потенциально интересующихся военной историей мужиков перестать брать в руки его книги. Предательство не прокатило. Не внушает уже. Он же "совок предал, а мы и так все на него плюём"... Надо искать другие аргументы.
P.S. Ни к чему не призываю. :)
---
C уважением, Дерсу.
http://www.nabludateli.com/
'Моя думай, надо туда ходи.' (с)
От Дмитрий Ховратович
К Dersu (22.05.2009 15:42:58)
Дата 23.05.2009 00:15:00

Интересно, что в Москве наоборот

Исаев в каждом втором киоске. Немецкие генералы побираются по закромам больших магазинов
От Г.С.
К Dersu (22.05.2009 15:42:58)
Дата 22.05.2009 15:50:00

Есть такой факт


>И уже только очень гнусный факт об этом персонаже может заставить потенциально интересующихся военной историей мужиков перестать брать в руки его книги.

Писали где-то, что Резун сбежал, проколовшись на голубой связи.
От В.Шевченко
К Г.С. (22.05.2009 15:50:00)
Дата 22.05.2009 16:45:14

Re: Есть такой...


>
>Писали где-то, что Резун сбежал, проколовшись на голубой связи.

Так этого писателя Богданыч опустил на сайте Солонина.
От Балтиец
К В.Шевченко (22.05.2009 16:45:14)
Дата 22.05.2009 17:28:42

Re: Есть такой...

>Так этого писателя Богданыч опустил на сайте Солонина.
Я не понял, Богданыч он какой - активный или пассивный?
Как можно виртуально опустить?
От Паршев
К Балтиец (22.05.2009 17:28:42)
Дата 22.05.2009 19:34:09

Re: Есть такой...

>>Так этого писателя Богданыч опустил на сайте Солонина.
>Я не понял, Богданыч он какой - активный или пассивный?

разносторонний он
От Балтиец
К Г.С. (22.05.2009 15:50:00)
Дата 22.05.2009 16:21:32

Re: Есть такой...

>Писали где-то, что Резун сбежал, проколовшись на голубой связи.
А похож. Этакий полковник Рэдль, глаамурный, праативный...
От alex63
К Исаев Алексей (22.05.2009 14:26:50)
Дата 22.05.2009 14:56:28

В заголовке просто жесть

"Вообще, наша история – это взорванный по пьянке атомный реактор..."
Причем тут реактор? Почему по пьянке? Видать действительно человек ночь не спал. Такую ахинею несёт.

>С уважением, Алексей Исаев
С Дону выдачи нету
От АКМ
К Исаев Алексей (22.05.2009 14:26:50)
Дата 22.05.2009 14:55:16

не знал. по ходу дела, вот так эти писатели и воевали.

Александр Минкин: А те, которые остались – нет. Позовите сюда в эфир Бориса Васильева, который был в десанте в 1941 году. Вот я с ним разговаривал с 1980. Борис Васильев, который написал "А зори здесь тихие", про Брестскую крепость. У меня 4 часа магнитофонной ленты сохранилось, как Борис Васильев рассказывал мне, как он первый раз десантником, диверсантом полетел на боевое задание, как жизнь ему и другим спасло то, что летчик ошибся и выбросил их до линии фронта. Вот они и остались живы.
От истерик
К АКМ (22.05.2009 14:55:16)
Дата 22.05.2009 17:08:43

Re: не знал....

Началась просто паника:

Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы: «На всю комиссию один приличный человек»

— Если серьезно заниматься искажениями истории, то в комиссию должны войти светила исторической науки, люди, уважаемые в профессиональном сообществе и в стране. Самый главный вопрос: что будет называться фальсификацией, а что восстановлением истины? А кто туда вошел? Затулин? Нарочницкая? А при чем здесь Марков?

Понапихали идеологов. Что за история у нас будет с такой комиссией? Никаких поражений, одни победы? Я с этим не только как правозащитник, но и как историк согласиться не могу. Нас будут ломать через колено, переписывая историю. Но мы ее на откуп комиссии не отдадим, народ без истории — манкурт.

На всю комиссию один приличный человек — Сванидзе. Он занимался современной историей, но будет ли он работать в комиссии или выйдет, чтобы не позориться?
Владимир Войнович, писатель: «История неуправляема»



— Идея создания комиссии — это развитие реакции Сергея Шойгу на якобы имевшее место отрицание факта Победы. Мне она показалась смехотворной — я никогда не слышал, чтобы кто-то отрицал факт Победы Советского Союза над Германией во Второй мировой войне. Бывало, что оспаривали степень участия Советского Союза и союзников, но не факт Победы.

Идея создания исторической комиссии вызывает еще больше вопросов: что вынуждает создавать такую комиссию сейчас? Идея эта тоталитарная и неуместная. Понятие «фальсификация истории» — само по себе фальсификация, абсурд.

Этот путь губителен для исторической науки, в которой отсутствие конкуренции идей так же опасно, как для экономики отсутствие рыночной конкуренции. Этот путь губителен для международных отношений, потому что не только бессмысленно (безнравственно), но и невозможно вновь навязывать советские исторические мифы соседним странам.

Ян Рачинский
сопредседатель «Московского Мемориала»



http://www.novayagazeta.ru/data/2009/053/01.html
От Nicky
К Исаев Алексей (22.05.2009 14:26:50)
Дата 22.05.2009 14:50:15

сдается мне что комиссия добьется очередного подьема популярности Богданыча

при большой удаче, может даже на Западе получить известность. как автор идиотской теории он мало кому интересен а как историк запрещаемый путинизмом-медведизмом , maybe.
От FED-2
К Nicky (22.05.2009 14:50:15)
Дата 22.05.2009 15:52:22

Он её уже получил

>при большой удаче, может даже на Западе получить известность. как автор идиотской теории он мало кому интересен а как историк запрещаемый путинизмом-медведизмом , maybe.

Помню ещё в 70-80-х в каждом английском книжном магазине то и дело на выставках стояли всякие "Зи Либерейторс" и "Инсайд зи Соувет Арми". А сейчас что-то его книг особенно не видно. Здесь есть кое-какая библиография:

http://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Suvorov .
От ingvarssonn
К Nicky (22.05.2009 14:50:15)
Дата 22.05.2009 15:04:21

Re: популярности Богданыча

Привет и поклон достопочтенной публике.

>при большой удаче, может даже на Западе получить известность. как автор идиотской теории он мало кому интересен а как историк запрещаемый путинизмом-медведизмом , maybe.

Виктор Суворов на Западе давно известен. Намного раньше даже многоув.Алексея Исаева.
Вот только что прогуглил:
http://www.amazon.com/s?ie=UTF8&search-type=ss&index=books&field-author=Viktor%20Suvorov&page=1
А создание комиссии говорит о том, что российская бюрократия продолжает подниматься к высотам идиотизма советской.
От Nicky
К ingvarssonn (22.05.2009 15:04:21)
Дата 22.05.2009 15:14:36

по ссылке в основном аквариумный цикл

а теории его особо никому не интересны, на Западе ниже интерес к ВВ2 вообще и менее развит комплекс "нам все врали".
даже книги куда похлеще, типа вот этой
http://www.amazon.co.uk/Hitlers-War-Path-David-Irving/dp/1872197108
не производят особого "переворота общественного сознания"
От АКМ
К Исаев Алексей (22.05.2009 14:26:50)
Дата 22.05.2009 14:44:34

Re: Сатира и...

>Богданыч: Вы знаете, всю ночь я не спал и думал – это против кого же, против кого же?

для него это нормально.
он еще, как известно, по ночам любит читать стихи вслух и петь.