От Денис Лобко
К writer123
Дата 26.05.2009 16:54:56
Рубрики Прочее;

был у нас один такой, умный

Здоровенькi були!

Пришёл как-то на работу к нам такой один умный. 22 года, заикался, лысина на голове, комплекция с пол-Вольфшанце. Админом баз данных. Сертефикаты от Микрософта, все дела. Было дело где-то в 2005 году в Днепропетровске.

Сразу сказал - надо на Windows-серверах везде винду поменять с 2000 на 2003, потому как первая отстой и вообще мы уже в 21 веке, ну и с высоты начал вещать ещё кучу заповедей, что надо поменять. Начальство (недавно нанятое) поддержало, не смотря на вопли "старых сотрудников" ничего не трогать.

Не буду рассказывать подробности, но, в общем, потом весь отдел скопом разгребал дерьмо, ибо работа офиса на 600 рыл народу встала наглухо. Начальство получило в торец от большого начальства.

Через пару месяцев товарищ под грузом обстоятельст ушёл, переехал работать в Киев, и время от времени рассказывает, что получает ажно 3000 евро за свою работу в месяц. Но мы ему не верим.

С уважением, Денис Лобко.
От writer123
К Денис Лобко (26.05.2009 16:54:56)
Дата 27.05.2009 10:36:32

Re: был у...

>Пришёл как-то на работу к нам такой один умный. 22 года, заикался, лысина на голове, комплекция с пол-Вольфшанце. Админом баз данных. Сертефикаты от Микрософта, все дела. Было дело где-то в 2005 году в Днепропетровске.
>Сразу сказал - надо на Windows-серверах везде винду поменять с 2000 на 2003, потому как первая отстой и вообще мы уже в 21 веке, ну и с высоты начал вещать ещё кучу заповедей, что надо поменять. Начальство (недавно нанятое) поддержало, не смотря на вопли "старых сотрудников" ничего не трогать.

А я дургую историю расскажу. Компов правда было не 600 а около 60.
Стоял себе спокойно серверок под FreeBSD, собранный из какого-то хлама, держал себе домен без всяких проблем и тормозов. А заодно внутренний ФТП, проксю и много чего ещё.
В один прекрасный момент единственный админ, знавший никсы, ушёл, а свеженанятые никсов не знали, потому заявили, что работать будут с тем что знают и учить ничего не хотят. Посему снесли юних и поставили 2003-й сервер.
Итого сервер на новой мощной машине, сеть всё равно торомзит, ну история перехода - она в общем стандартна, но уже после того была пара больших крахов и куча мелких.
Вывод: ориентация на способности персонала, а не потребности проекта, ни к чему хорошему не ведёт.
От Денис Лобко
К writer123 (27.05.2009 10:36:32)
Дата 27.05.2009 11:33:24

У нас на прошлой работе начальство прямо сказало

Здоровенькi були!

Начально было из "эффективных менеджеров". Оно прямо сказало - нам нужна система на виндах, ибо надо, чтобы её поддерживали несколько взаимозаменяемых админов невысокой квалификации. Чтобы не было такой ситуации, как "авиации не будет - лётчик простудился".

Вот такой подход существует и весьма распространён среди торгашей. Плохой или хороший подход - вопрос дискуссионный. Моё мнение - однозначно плохой. Их мнение диаметрально противоположное.

P.S. В данный момент фирма - банкрот, только Винда тут не при чём.

С уважением, Денис Лобко.
От Лейтенант
К writer123 (27.05.2009 10:36:32)
Дата 27.05.2009 11:26:53

Кто оплатит банкет

>Вывод: ориентация на способности персонала, а не потребности проекта, ни к чему хорошему не ведёт.

А кто оплатит дополнительные расходы на персонал с более высокой мотивацией и квалификацией?
От writer123
К Лейтенант (27.05.2009 11:26:53)
Дата 27.05.2009 16:51:48

Re: Кто оплатит...

>А кто оплатит дополнительные расходы на персонал с более высокой мотивацией и квалификацией?
Я уже говорил, что не берусь судить о квалификации и возможностях нынешнего "персонала", потому как лично общаться не доводилось.
Пока что вопрос стоит как "нынешнее лучше" а не как "нынешнее хуже, но на замену нет денег/времени/людей/сервер не потянет/и т.п."
От Colder
К Денис Лобко (26.05.2009 16:54:56)
Дата 27.05.2009 10:31:37

С новациями вот какое дело

сабж
(Реплика: Винда 2000 действительно отстоище, к тому же сильно тормознутое)
Описанный вами случай встречается регулярно и на самом деле есть квинтэссенция рашен-подхода к новациям (за копейку пачку рублей). Само по себе стремление к обновлению правильное. Вот только обновляться надо: а) не спешить - давай-давай, быстрей, чтоп к понедельнику переход завершен! б) переходить последовательно с резервированием апробированными и испытанными версиями. Второе сложно, отнимает достаточно много времени и усилий, а зачастую требует и денег (хотя бы на резервный сервак). А на такую "блажь" начальство денюх не дает.

Возвращаясь к топику ветки и абстрагируясь от личной оценки софта форума (лично мне движок форума нравится куда больше ленточных, в которых очень раздражает бесконечное цитирование именно из-за невозможности адресного ответа конкретному собеседнику - но это мое мнение), как я понимаю, нынешний уровень материальных поступлений обеспечивает более-менее бесперебойное функционирование форума и сайта, но никак не его радикальное обновление. Поэтому, предлагая таковое обновление предлагающий, думаю, обязан в том же постинге - хе-хе - сообщить, сколько за эту радость предполагается заплатить и за счет каких источников. В идеале поинтересоваться у источников, а они-то согласны на добавочное раскулачивание? :) Вот именно тот момент, что предложение автора writer123 не содержит упомянутой информации и есть типично рашен-подход к инновациям :)
От Бульдог
К Денис Лобко (26.05.2009 16:54:56)
Дата 26.05.2009 21:34:25

у нас в банке тоже такой перец был

только он ядро юниксвари пересобирать рвался. Ну пока мы там были особой воли не было, а как ушли -банк по два раза в день стопился :)
От Mich
К Бульдог (26.05.2009 21:34:25)
Дата 27.05.2009 11:10:12

перец в банке ? явно с огурцами :-) (-)
От Паршев
К Mich (27.05.2009 11:10:12)
Дата 27.05.2009 13:19:14

с патиссонами :-) (-)
От Mich
К Денис Лобко (26.05.2009 16:54:56)
Дата 26.05.2009 17:37:11

Типа версии софта вообще не менять что ли ? (-)
От Ktulu
К Mich (26.05.2009 17:37:11)
Дата 27.05.2009 11:19:13

If it ain't broken -- don't fix it. Заповедь №1 системного администратора. (-)
От Mich
К Ktulu (27.05.2009 11:19:13)
Дата 27.05.2009 11:33:31

По-моему первая заповедь админа это не забыть включить мозг,остальное приложится

Не о фиксании проблем вопрос, мама-миа, неужели это так сложно понять. Кому-то захотелось новых фичей и окошек другой формы. Ну захотелось, дальше что ? Другим не захотелось. Но нет, начинаются страшилки про траблы, криворуких админов и т.д. как будто нет примеров успешных переездов с платформы на платформу.
От Ktulu
К Mich (27.05.2009 11:33:31)
Дата 27.05.2009 11:47:27

Это обобщение многолетнего опыта

>Не о фиксании проблем вопрос, мама-миа, неужели это так сложно понять.

Перевод -- если это не сломано, не чини это. Не трогай работающую систему, другими словами.

> Кому-то захотелось новых фичей и окошек другой формы. Ну захотелось, дальше что ? Другим не захотелось. Но нет, начинаются страшилки про траблы, криворуких админов и т.д. как будто нет примеров успешных переездов с платформы на платформу.

Примеры есть. Контрпримеры тоже. Переезды нужно делать только тогда, когда они оправданны. Т.е. когда
старая система не устраивает (i.e. is broken). А переезды, вызванные исключительно появлением новой
версии операционной системы, -- есть чистой воды административный и технический идиотизм.

--
Алексей
От writer123
К Ktulu (27.05.2009 11:47:27)
Дата 27.05.2009 16:48:40

Re: Это обобщение...

>Перевод -- если это не сломано, не чини это. Не трогай работающую систему, другими словами.

Т.е. жди пока поломают через давно обнаружившиеся и закрытые в новых версиях дыры?
От Бульдог
К Mich (26.05.2009 17:37:11)
Дата 26.05.2009 21:35:14

менять, но по причине более серьезной чем "в сюртуках уже не воюют" (-)
От Mich
К Бульдог (26.05.2009 21:35:14)
Дата 27.05.2009 11:12:27

об этом уже сказали и я и остальные.

Ваш опыт с криворукими админами это не аргумент в вопросе о необходимости замены движка. Нужно обьяснять почему ?
От Денис Лобко
К Mich (26.05.2009 17:37:11)
Дата 26.05.2009 17:48:34

Вы простите, но в теории спора это назвается "бабий аргумент"

Здоровенькi були!

Если не белое - то чёрное.

Менять конечно. Но с умом, то есть аккуратно. Если имеется необходимость. В данном (ВИФ2НЕ) случае необходимости нет - есть только "реформаторский зуд". Мало того, движок этого форума удобен как никакой другой.

С уважением, Денис Лобко.
От Mich
К Денис Лобко (26.05.2009 17:48:34)
Дата 26.05.2009 20:57:39

Это вашей первой реплики касается в первую очередь.

>Если не белое - то чёрное.
Пардон это у вас если реформатор то криворукий
>Менять конечно. Но с умом, то есть аккуратно.
Что-то я не заметил чтобы кто-то предлагал сделать по-другому. Но уже сам факт что предложил делает его "умником".

>Если имеется необходимость.
>В данном (ВИФ2НЕ) случае необходимости нет - есть только "реформаторский зуд". Мало того, движок этого форума удобен как никакой другой.
По-моему тоже нет, однако я не считаю глупее себя того, кто думает иначе.
>С уважением, Денис Лобко.
С не меньшим