От Grozny Vlad
К All
Дата 25.05.2009 07:34:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Несколько часов назад Северная Корея провела ядерные испытания

Знатно Но Му Хена помянули...

Грозный Владислав
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (25.05.2009 07:34:36)
Дата 25.05.2009 20:36:52

Уточнение по магнитуде

Вот 2006г.
http://www.ceme.gsras.ru/cgi-bin/info_quake.pl?mode=1&id=86
Вот 2009г.
http://www.ceme.gsras.ru/cgi-bin/info_quake.pl?mode=1&id=127

Грозный Владислав
От Vertack
К Grozny Vlad (25.05.2009 07:34:36)
Дата 25.05.2009 11:54:00

ориентировочно от 10 до 20 килотонн (+)

По данным Минобороны РФ, мощность испытанного 25 мая Северной Кореей ядерного устройства составила от 10 до 20 килотонн, сообщает РИА Новости. Подземный взрыв на территории КНДР был зафиксирован Службой специального контроля Минобороны России в 4:54 по московскому времени.

ссылка на источник
http://www.lenta.ru/news/2009/05/25/bomb/_Printed.htm
От RuLavan
К Vertack (25.05.2009 11:54:00)
Дата 25.05.2009 16:50:59

Украина оценивает в "до 30 кТ"

"Средства главного центра специального контроля (ГЦСК) Национального космического агентства Украины подтверждают проведение Северной Кореей в понедельник очередного подземного ядерного взрыва.

Как сообщил источник ГЦСК, 25 мая в 03:54:41 по киевскому времени станцией сейсмического контроля PS-45 "Малин " (Житомирская обл.) на территории КНДР в 80-ти км северо-западнее города Килчжу зафиксирован подземный ядерный взрыв мощностью до 30 килотонн."

Врут, поди, как всегда...
От Технолог Петухов
К Vertack (25.05.2009 11:54:00)
Дата 25.05.2009 12:13:09

Веры нет.

>По данным Минобороны РФ, мощность испытанного 25 мая Северной Кореей ядерного устройства составила от 10 до 20 килотонн, сообщает РИА Новости. Подземный взрыв на территории КНДР был зафиксирован Службой специального контроля Минобороны России в 4:54 по московскому времени.


Они и при первом испытании говорили про 12-15 кт, в то время как реально около 1 кт. Подождем более серъезных источников
От А.Никольский
К Технолог Петухов (25.05.2009 12:13:09)
Дата 25.05.2009 15:48:40

у нас в тот раз была оценка 5-15 кт

тоже мимо, но в меньшей степени
От А.Никольский
К А.Никольский (25.05.2009 15:48:40)
Дата 25.05.2009 18:18:46

кстати, и в этот раз мы раньше всего мира выступили

с мощностью взрыва - на CNN ссылка на МО РФ по этому поводу
От Grozny Vlad
К Технолог Петухов (25.05.2009 12:13:09)
Дата 25.05.2009 13:32:57

Re: Веры нет.

>Они и при первом испытании говорили про 12-15 кт, в то время как реально около 1 кт. Подождем более серъезных источников
Магнитуда больше, чем в прошлый раз, но явно не в 10 раз...
Сейчас, кстати, просчет будет выглядеть позорно вдвойне...

Грозный Владислав
От Василий Фофанов
К Grozny Vlad (25.05.2009 13:32:57)
Дата 25.05.2009 13:51:24

Re: Веры нет.

>Магнитуда больше, чем в прошлый раз, но явно не в 10 раз...

В смысле, если в прошлый раз зафиксировали 3,6 баллов то сейчас должны были зафиксировать 36 из 12 возможных? ;) Шкала ведь логарифмическая.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Grozny Vlad
К Василий Фофанов (25.05.2009 13:51:24)
Дата 25.05.2009 13:57:36

Re: Веры нет.

>>Магнитуда больше, чем в прошлый раз, но явно не в 10 раз...
>В смысле, если в прошлый раз зафиксировали 3,6 баллов то сейчас должны были зафиксировать 36 из 12 возможных? ;) Шкала ведь логарифмическая.
Да, это я слегка переборщил;-)
Но если при 3,6 вместо 1 получилось 12, то при 4,7 надо поаккуратнее в лоб пересчитывать...

Грозный Владислав
От Василий Фофанов
К Grozny Vlad (25.05.2009 13:57:36)
Дата 25.05.2009 14:13:12

Re: Веры нет.

>Но если при 3,6 вместо 1 получилось 12, то при 4,7 надо поаккуратнее в лоб пересчитывать...

Просто, подозреваю что можно найти конкретную дистанцию от взрыва, на которой действительно при 1-3 кт будет 3,6 баллов а при 12-15 кт будет 4,6.

Но это я чисто с позиций здравого смысла, темой не владею... По крайней мере, впечатление таково, что мировое сообщество куда более единодушно чем в прошлый раз, что испытание было успешным...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Grozny Vlad
К Василий Фофанов (25.05.2009 14:13:12)
Дата 25.05.2009 14:28:00

Re: Веры нет.

>Просто, подозреваю что можно найти конкретную дистанцию от взрыва, на которой действительно при 1-3 кт будет 3,6 баллов а при 12-15 кт будет 4,6.
Это да. Только в нашем случае меряют с одной и той же точки. Там есть простенькая формула перевода в эквивалент, только она не учитывает влияние некоторых факторов. А в нашем случае влияние этих факторов поддается оценке.
В любом случае, поживем - увидим. Через месяц-другой цифры устоятся...
>Но это я чисто с позиций здравого смысла, темой не владею... По крайней мере, впечатление таково, что мировое сообщество куда более единодушно чем в прошлый раз, что испытание было успешным...
Я тоже далеко не по этой части, но одно то, что устройство оказалось мощнее предыдущего и на подготовку затрачено меньше времени, доказывает, что работы идут в правильном направлении.
Да и всем заинтересованным сторонам сейчас выгодно считать испытания успешными.

Грозный Владислав
От RTY
К Grozny Vlad (25.05.2009 13:32:57)
Дата 25.05.2009 13:34:46

Re: Веры нет.

>>Они и при первом испытании говорили про 12-15 кт, в то время как реально около 1 кт. Подождем более серъезных источников
>Магнитуда больше, чем в прошлый раз, но явно не в 10 раз...
>Сейчас, кстати, просчет будет выглядеть позорно вдвойне...

Думаю, в их условиях сам факт того, что ЭТО получается, несовместим со словом "позор".
От Grozny Vlad
К RTY (25.05.2009 13:34:46)
Дата 25.05.2009 13:41:41

Re: Веры нет.

>Думаю, в их условиях сам факт того, что ЭТО получается, несовместим со словом "позор".
Это будет наш позор;-)
В том же месте испытывается модернизированное устройство, причем предполагаемые пути модернизации тоже известны. И меряют их из прежнего места... Тут надо более-менее точной цифрой оперировать.

Грозный Владислав
От Llandaff
К Grozny Vlad (25.05.2009 07:34:36)
Дата 25.05.2009 08:33:32

Ядерное ли?

"Эпицентр землетрясения, уточняет CNN со ссылкой на Геологическую службу США (USGS), находился на глубине десяти километров. "

Журналистов, конечно, надо расстреливать за то, что у них "эпицентр" находится на глубине. Ну уроды, что с них взять.

Но вот как корейцы смогли закопать бомбу на 10 километров? Ни у кого вопросов не вызывает? Кольская сверхглубокая скважина - всего 12 километров, и бомбу в нее не засунешь. А тут корейцы не напрягаясь на 10 км забурились да еще и свою бомбу туда засунули.
От Colder
К Llandaff (25.05.2009 08:33:32)
Дата 25.05.2009 09:32:33

Этта

>"Эпицентр землетрясения, уточняет CNN со ссылкой на Геологическую службу США (USGS), находился на глубине десяти километров. "
>Журналистов, конечно, надо расстреливать за то, что у них "эпицентр" находится на глубине. Ну уроды, что с них взять.

Журналисты (и не только) очень часто путают эпицентр с гипоцентром.
От gradient
К Llandaff (25.05.2009 08:33:32)
Дата 25.05.2009 08:51:46

Re: Ядерное ли?

>"Эпицентр землетрясения, уточняет CNN со ссылкой на Геологическую службу США (USGS), находился на глубине десяти километров. "

http://earthquake.usgs.gov/eqcenter/eqinthenews/2009/us2009hbaf/
Earthquake Details
Magnitude 4.7
Date-Time Monday, May 25, 2009 at 00:54:43 UTC
Monday, May 25, 2009 at 09:54:43 AM at epicenter
Time of Earthquake in other Time Zones

Location 41.331°N, 129.011°E
Depth 0 km (~0 mile) set by location program
Region NORTH KOREA
Distances 75 km (45 miles) NNW of Kimchaek, North Korea
95 km (60 miles) SW of Chongjin, North Korea
180 km (110 miles) SSW of Yanji, Jilin, China
380 km (235 miles) NE of PYONGYANG, North Korea

Location Uncertainty horizontal +/- 5.3 km (3.3 miles); depth fixed by location program
Parameters NST= 76, Nph= 76, Dmin=474.4 km, Rmss=0.8 sec, Gp= 68°,

От Llandaff
К gradient (25.05.2009 08:51:46)
Дата 25.05.2009 09:18:28

Понятно, спасибо (-)
От Grozny Vlad
К Llandaff (25.05.2009 08:33:32)
Дата 25.05.2009 08:39:12

Наверное все-таки ядерное

>Но вот как корейцы смогли закопать бомбу на 10 километров? Ни у кого вопросов не вызывает? Кольская сверхглубокая скважина - всего 12 километров, и бомбу в нее не засунешь. А тут корейцы не напрягаясь на 10 км забурились да еще и свою бомбу туда засунули.
Партия прикажет - и глубже засунут. Выбор-то небольшой;-)
Это конечно "трудности перевода"...

N. Korea's 2nd nuke test occurred few kilometers from previous test site: weather agency

SEOUL, May 25 (Yonhap) -- North Korea's second nuclear test on Monday appeared to have taken place 10-15 km away from the site of the first test in the country's northeast, Seoul's weather agency said.

Pyongyang's state media confirmed the country has "successfully" conducted the underground nuclear test but did not say where it took place.

The Seoul-based Korea Meteorological Administration said it detected seismic waves from the nuclear test 10 to 15 km away from the 2006 test site around the town of Kilju, North Hamgyong Province.

"The waves were detected 10 to 15 kilometers away from the previous test site," said the administration's earthquake detector, Yoo Yong-gyu.

The agency also said the artificial earthquake was detected at 9:54 a.m. with a 4.5 magnitude. In the previous test, the detected magnitude was 3.6, it said.

The North said on the second test was conducted on "a new higher level in terms of its explosive power and technology of its control."

hkim@yna.co.kr

Грозный Владислав
От pilgrim
К Grozny Vlad (25.05.2009 07:34:36)
Дата 25.05.2009 07:43:32

Добавлю ссылку

http://lenta.ru/news/2009/05/25/test/_Printed.htm