От vlad-new
К Малыш
Дата 28.05.2009 21:05:10
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Напоследок

>Да, по сравнению с двумя тысячами "сорокапяток" в ЗОВО - это ужасающе грозная сила, которая незамедлительно порвет всех фашистов просто на мелкие лоскутки.

Только вот на 22 июня далеко не все они на границе. А если бы все (или почти все) были и были бы другие плотности ПТО?

>немецкие крупнокалибренеы пулеметы упомянуть не забудьте, а то в отчетах из войск сообщают, что они дырявят башни танков (Т-26), как фанеру...

Это что за зверь такой? Слышал, что 20-мм "пулеметом" называли, но собственно крупнокалиберных пулеметов в Вермахте на 22 июня не было же?
От Малыш
К vlad-new (28.05.2009 21:05:10)
Дата 28.05.2009 21:10:18

Re: Напоследок

>Только вот на 22 июня далеко не все они на границе. А если бы все (или почти все) были и были бы другие плотности ПТО?

Смотрите Курск - 1943: Красная Армия отмобилизована, развернута, занимает полгода готовившиеся оборонительные позиции, нет никакого побоища авиации на мирно спящих аэродромах... и? Угу. И проткнутая на южном фасе до тылового рубежа оборона.

>Это что за зверь такой? Слышал, что 20-мм "пулеметом" называли, но собственно крупнокалиберных пулеметов в Вермахте на 22 июня не было же?

Я процитировал отчет. Практически дословно: немецкие крупнокалиберные пулеметы пробивают броню башен Т-26, как фанеру. Может быть, Гочкис какой. Может быть, 20-миллиметровка. Может быть, французская 25-мм ПТП. Результат один.
От vlad-new
К Малыш (28.05.2009 21:10:18)
Дата 28.05.2009 21:21:20

Re: Напоследок

>Смотрите Курск - 1943: Красная Армия отмобилизована, развернута, занимает полгода готовившиеся оборонительные позиции, нет никакого побоища авиации на мирно спящих аэродромах... и? Угу. И проткнутая на южном фасе до тылового рубежа оборона.

Потому что качество хуже, чем в 41-м. И техника (если делать сравнение Т-34 и КВ с Тигром, Пантерой, и модернизированной четверкой, а не с Т-3 и Т-4). И еще локальные плотности войск (у Исаева описано).
Кстати, с "на мирно спящих аэродромах" Солонина я спорю.

>Я процитировал отчет.

Тогда скорее всего 20-мм. Именно их "пулеметами" называли.
От Малыш
К vlad-new (28.05.2009 21:21:20)
Дата 28.05.2009 21:36:55

Re: Напоследок

>Потому что качество хуже, чем в 41-м.

Вы полагаете, что если еще десять раз повторите свои бездоказательные предположения, то они внезапно силу обретут? Вам на полном серьезе говорят - welcome to ЦАМО, соответствующих доков до кучи, а Вы губы дуете обиженно - подумать только, меня в архив послали, какое страшное унижение!

>И техника (если делать сравнение Т-34 и КВ с Тигром, Пантерой, и модернизированной четверкой, а не с Т-3 и Т-4).

Сравнение Т-34 и КВ с Т-3 и Т-4 вытащили из мощного старца Барятинского? Или еще с какой помойки утащили?
От Нумер
К vlad-new (28.05.2009 21:21:20)
Дата 28.05.2009 21:23:10

Re: Напоследок

Здравствуйте
>Потому что качество хуже, чем в 41-м. И техника (если делать сравнение Т-34 и КВ с Тигром, Пантерой, и модернизированной четверкой, а не с Т-3 и Т-4). И еще локальные плотности войск (у Исаева описано).
>Кстати, с "на мирно спящих аэродромах" Солонина я спорю.

В 1941 у нас основные танки - Т-26 и БТ. Почти единственная ПТП 45-ка с значительной долей бракованных снарядов. Зениток почти нет, про авиацию вообще молчу.

Да не хочу я никого расстреливать! Даже Сванидзе!
От Нумер
К vlad-new (28.05.2009 21:05:10)
Дата 28.05.2009 21:09:33

Re: Напоследок

Здравствуйте
>Только вот на 22 июня далеко не все они на границе. А если бы все (или почти все) были и были бы другие плотности ПТО?

А БА волшебным образом на границе?
Да, Вы так и не ответили на вопрос. Почему так не делали? Что, не только Генштаб тупой, но ещё и комдивы?

Да не хочу я никого расстреливать! Даже Сванидзе!