От Грозный
К All
Дата 31.05.2009 23:13:06
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия;

? Звук выстрела танковой пушки

(Темой не владею, в архивах не нашёл, гугль не предлагать...)

1. Насколько реально отличить по звуку выстрел "своего" танка 76 мм) от выстрела "чужого" танка.

К примеру звук выстрела Т-34 с 76 мм от выстрела Pz.IV с 75 мм, Т34-85 от Пантеры и т.д.

2. Насколько сильно длинная/короткая 75 мм у Pz.IV (KwK 40 L/43 против KwK 37 L/24) отличалась "на звук"?

3. Нету ли записей выстрелов из танковых пушек в интернете? (современные тоже было бы интересно, да и просто пушки - тоже)

===> dic duc fac <===
От VIM
К Грозный (31.05.2009 23:13:06)
Дата 01.06.2009 12:54:36

Re: ? Звук...

>(Темой не владею, в архивах не нашёл, гугль не предлагать...)

>1. Насколько реально отличить по звуку выстрел "своего" танка 76 мм) от выстрела "чужого" танка.
Способность различать звуки выстрела появляется с опытом. Легко различаю танковые пушки 100, 115, 125-мм, нашу артиллерию от миномёта до Пиона и т.д. "Чужой", незнакомый звук определяется сразу.
С уважением, ВИ
От Паршев
К Грозный (31.05.2009 23:13:06)
Дата 01.06.2009 11:35:35

Re: ? Звук...

Темой не владею, но чисто имхо - мощные пушки с высокой начальной скоростью должны сильно отличаться от похожих по калибру, но маломощных пушек, напр. немецкая 88мм от нашей танковой 85 мм.


От ВикторК
К Паршев (01.06.2009 11:35:35)
Дата 01.06.2009 21:30:53

Re: ? Звук...

>Темой не владею, но чисто имхо - мощные пушки с высокой начальной скоростью должны сильно отличаться от похожих по калибру, но маломощных пушек, напр. немецкая 88мм от нашей танковой 85 мм.

Большую роль играет давление в стволе в момент вылета снаряда.
При равном заряде длинный ствол даст более громкий выстрел.
Например звук карабина должен быть громче винтовки, а звук пистолета громче звука пистолета-пулемета под тот же патрон.

С уважением Виктор
От Паршев
К ВикторК (01.06.2009 21:30:53)
Дата 01.06.2009 22:02:01

Re: ? Звук...


>При равном заряде длинный ствол даст более громкий выстрел.
>Например звук карабина должен быть громче винтовки,

в смысле наоборот?

тут вот какое дело. Это верно при одинаковых патронах, и в основном причина - что у карабина часть выстрела как бы происходит уже за дульным срезом.

Но если заряд адекватный длине ствола, то этого эффекта не случается.
От ВикторК
К Паршев (01.06.2009 22:02:01)
Дата 01.06.2009 22:35:49

Опечатался


>>При равном заряде длинный ствол даст более громкий выстрел.
>в смысле наоборот?
Да, опечатался. Короткий ствол дает более громкий звук.

Вроде народ жаловался на громкий звук из АКСУ

>>Например звук карабина должен быть громче винтовки,

>тут вот какое дело. Это верно при одинаковых патронах, и в основном причина - что у карабина часть выстрела как бы происходит уже за дульным срезом.

Карабин это не обрез, помоему к моменту вылета пули порох уже сгорел.

>Но если заряд адекватный длине ствола, то этого эффекта не случается.

С уважением
От Паршев
К ВикторК (01.06.2009 22:35:49)
Дата 01.06.2009 22:40:14

Re: Опечатался


>>>При равном заряде длинный ствол даст более громкий выстрел.
>>в смысле наоборот?
>Да, опечатался. Короткий ствол дает более громкий звук.

>Вроде народ жаловался на громкий звук из АКСУ

именно поэтому у него ещё и конус-пламягаситель

>>>Например звук карабина должен быть громче винтовки,
>
>>тут вот какое дело. Это верно при одинаковых патронах, и в основном причина - что у карабина часть выстрела как бы происходит уже за дульным срезом.
>
>Карабин это не обрез, помоему к моменту вылета пули порох уже сгорел.

А Вы постреляйте, чередуясь, из мосинки и карабина 44 или 38. Эффект сами почувствуете.
От sss
К Паршев (01.06.2009 11:35:35)
Дата 01.06.2009 11:39:29

И дульный тормоз, наверное, также вносит

>Темой не владею, но чисто имхо - мощные пушки с высокой начальной скоростью должны сильно отличаться от похожих по калибру, но маломощных пушек, напр. немецкая 88мм от нашей танковой 85 мм.

Сравнение длинных 75мм и 76,2 даже более показательно, ИМХО.
От Грозный
К sss (01.06.2009 11:39:29)
Дата 01.06.2009 12:36:04

дульный тормоз - как мне кажется и придаёт "индивидуальность"

Если сравнивать одинаковые калибры и близкие заряды.

Потому и хотелось бы послушать записи настоящих выстрелов. Всё-таки нельзя исключать и того, что "все пушки серы" и сходные образцы "звучат" очень похоже.

В одном из мемуаров про 1941 г. была фраза про "чавкающий выстрел" из Т-4 (видимо, короткая 75 мм). Может в мемуарах попадались описания/сравнения? Вроде про ПТ-пушки что-то такое обсуждали?

===> dic duc fac <===
От Олег...
К Грозный (31.05.2009 23:13:06)
Дата 01.06.2009 00:19:03

Звук выстрела пушки невозможно выложить в и-нет...

>3. Нету ли записей выстрелов из танковых пушек в интернете?

Не думаю, что возможно вообще записать звук выстрела. Там нижних частот слишком много, которые скорее телом воспринимаются, чем ухом.

А так, звук выстрелов стрелкового оружия отличаются, почему бы и орудиям не отличатся?
От генерал Чарнота
К Олег... (01.06.2009 00:19:03)
Дата 02.06.2009 11:01:58

Re: Звук выстрела

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Не думаю, что возможно вообще записать звук выстрела.

"Звук" - это то, что от 20 до 20 000 Гц ;)
Поэтому МОЖНО записать и воспроизвести ;)
От Грозный
К Олег... (01.06.2009 00:19:03)
Дата 01.06.2009 02:07:31

с "низами" - понимаю. Плюс динамический диапазон очень большой

но тем не менее - на некотором эталонном расстоянии - метров в 500?

===> dic duc fac <===
От Antenna
К Грозный (01.06.2009 02:07:31)
Дата 01.06.2009 13:07:27

Re: с "низами"...

На тытрубке выстрелов хватает. Правда в основном из современного, из старых танков вроде только холостые выстрелы.
От Олег Р.
К Грозный (31.05.2009 23:13:06)
Дата 31.05.2009 23:46:28

Re: ? Звук...

Имхо, оченно оно от квалификации и стажа слушателя зависит. Также как один чел. может отличать машины по звуку двигателя, а другой нет. От ландшафтика зависит, и общего звукового фона. Если бой и вокруг все бумкают получается каша, в которой мало чего можно разобрать.
Даже звук дальнего разрыва от дальнего выстрела отличит не каждый. (у нас напр. из нескольких чел только один - тилирист, услышал и обратил внимание, что разрыв, а не выстрел! Во как.)
Зы. думаю отличить можно.
От Геннадий Нечаев
К Грозный (31.05.2009 23:13:06)
Дата 31.05.2009 23:43:59

Re: ? Звук...

Ave!

>3. Нету ли записей выстрелов из танковых пушек в интернете? (современные тоже было бы интересно, да и просто пушки - тоже)

Уважаемый Калаш как-то выкладывал не так давно звуки стрельбы из "шермана".

>===> dic duc fac <===
Omnia mea mecum porto
От Kalash
К Геннадий Нечаев (31.05.2009 23:43:59)
Дата 01.06.2009 00:49:33

Re: ? Звук...

> Калаш как-то выкладывал не так давно звуки стрельбы из "шермана".

Там не Шерман. Вот выкладываю по новой эти записи:



Следущие записи сделаны с американской долгоиграющей пластинки конца 1950х годов "Звуки военных учений"
На первой записи микрофон, установлленный в танке, воспроизводит звуки стрельбы из пулемётов, лёгкого и крупнокалиберного и стрельбу из танковой пушки.
Crew training
http://www.box.net/shared/hgnaj8cgn2

На второй записи мы слышим звуки стрельбы из различных видов оружия(Перевод названий такой, как я его слышу)
1. 107мм. Миномёт(или орудие-mortar) Выстрелы и взрывы
2. 90мм орудие танка М48А3 (Паттон)
3. Лёгкий 130мм. антитанковый управляемый снаряд
4. 105мм. танковая пушка танка М60
5. М40А1 106мм. безоткатное орудие
6. 155мм.самоходное орудие "Ховицер"
7. М132 бронированный огнемёт/перевозчик войск
8. 7.62мм пулемёт
9. Пулемёт калибра .50
10.40мм. Гранатомёт
11.SS11 противотанковый управляемый снаряд, запускаемый с UHB вертолёта
Weapons in training
http://www.box.net/shared/tou6p0h760
От Porco
К Kalash (01.06.2009 00:49:33)
Дата 01.06.2009 09:45:15

Re: ? Звук...

>6. 155мм.самоходное орудие "Ховицер"

"howitzer" - это "гаубица", так что скорее всего это что-то типа М-109

Porco
От Грозный
К Kalash (01.06.2009 00:49:33)
Дата 01.06.2009 02:12:24

Спасибо! Т.е. на первой записи - запись из "Паттона"?

Не попадалось что-нибудь подобное из ВМВ?

Хотя звук выстрела изнутри танка должен сильно отличаться от того, что слышно на 500 м., но всё равно интересно

===> dic duc fac <===
От Грозный
К Геннадий Нечаев (31.05.2009 23:43:59)
Дата 31.05.2009 23:54:37

Шерман - тоже интересно. Спасибо, поищу (-)