От Begletz
К mpolikar
Дата 03.06.2009 21:12:39
Рубрики Прочее; Древняя история; Фортификация;

Re: геногеография разрушает...

>Да, надеюсь, что по мере расширеняи проекта данные будут уточняться. Но уже можно уверенно говорить, что миф об арийском происхождении немцев, легший в основу идеологии III Рейха, несостоятелен. Доля R1a1 у них очень скромная (не более 20%).

А может, это говорит о несостоятельности мифа о существовании неких "индоевропейцев"?
От Д.И.У.
К Begletz (03.06.2009 21:12:39)
Дата 03.06.2009 23:20:15

Re: геногеография разрушает...

>>Да, надеюсь, что по мере расширеняи проекта данные будут уточняться. Но уже можно уверенно говорить, что миф об арийском происхождении немцев, легший в основу идеологии III Рейха, несостоятелен. Доля R1a1 у них очень скромная (не более 20%).
>
>А может, это говорит о несостоятельности мифа о существовании неких "индоевропейцев"?

Вообще-то индоевропейцы - это языковая, а также культурная общность прежде всего. Отрицать её невозможно. Антропологические и расовые особенности не имеют прямого отношения к индоевропейству, их пристегивают достаточно искусственно.
От Begletz
К Д.И.У. (03.06.2009 23:20:15)
Дата 04.06.2009 06:15:22

Re: геногеография разрушает...

>Вообще-то индоевропейцы - это языковая, а также культурная общность прежде всего. Отрицать её невозможно. Антропологические и расовые особенности не имеют прямого отношения к индоевропейству, их пристегивают достаточно искусственно.

Вот именно, что. Значит, неверность пристегивания немцев к индоевропейцам в нацистской (рассовой) концепции заключалась вовсе не в том, что это пристегивание было позднее опровергнуто генной археологией, а в том, что индоевропейцы являются языковой и культурной общностью в бОльшей степени, чем они являются чистой генетической линией.
От bedal
К Begletz (04.06.2009 06:15:22)
Дата 04.06.2009 08:52:24

Да, но немцы-то декларировали именно врожденную арийскость (-)
От Паршев
К Д.И.У. (03.06.2009 23:20:15)
Дата 03.06.2009 23:35:47

Re: геногеография разрушает...


>Вообще-то индоевропейцы - это языковая, а также культурная общность прежде всего.


индейцы Юты и негры Бруклина - индоевропейцы?
От Д.И.У.
К Паршев (03.06.2009 23:35:47)
Дата 03.06.2009 23:51:35

Re: геногеография разрушает...

>>Вообще-то индоевропейцы - это языковая, а также культурная общность прежде всего.
>

>индейцы Юты и негры Бруклина - индоевропейцы?

В наше время - да, по большей части. Как перенявшие одну из индоевропейских культур.

Язык и культура - это информация, т.е. некий философски трудноопределимый идейный субстрат, который может путешествовать между самыми разными головами.

Естественно, культура не является чем-то абсолютно оторванным от материальной жизни, в том числе расовых и антропологических стереотипов. К примеру, негр едва ли может считаться идеалом красоты и внешнего благородства в древнем индоевропейском архетипе, сформировавшемся среди людей другого типа. Но это частности, причем обрисованные достаточно грубо - представитель иной кавказоидной подрасы уже не будет отвергаться как урод.
От Паршев
К Д.И.У. (03.06.2009 23:51:35)
Дата 04.06.2009 00:47:34

Re: геногеография разрушает...

>>>Вообще-то индоевропейцы - это языковая, а также культурная общность прежде всего.
>>
>
>>индейцы Юты и негры Бруклина - индоевропейцы?
>
>В наше время - да, по большей части. Как перенявшие одну из индоевропейских культур.

>Язык и культура - это информация, т.е. некий философски трудноопределимый идейный субстрат, который может путешествовать между самыми разными головами.

тогда к чему вообще эта ветка про геногеографию?