От Болт
К All
Дата 05.06.2009 13:29:22
Рубрики WWII;

Варшавские восстания

Приветствую!

Скажите, что бы можно было бы почитать по Варшавскому восстанию 44-го года? Желательно, без завываний как с одной, так и с другой стороны - официальную точку зрения Польши я тысячу раз слышал и она у меня в печенках уже, но и уровень Мухина тоже не очень интересен.
Есть что-нибудь более-менее объективное и объемное по этой теме? (желательно доступное в Интернете, но на крайний случай сойдет и в печатном виде).

Так же интересна тема восстания в гетто в 43. По этой теме что, кроме педевикии, можно прочитать?

Заранее благодарю!
От Одессит
К Болт (05.06.2009 13:29:22)
Дата 05.06.2009 23:32:31

Если это не будет сочтено за издевательство,

Добрый день

то порекомендую огромную 1378-страничную+иллюстрации работу: "Варшавское восстание 1944 в документах из архивов спецслужб", Варшава - Москва, 2007. Издание ФСБ РФ, МВД Польши, институтов и пр.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Alex Bullet
К Одессит (05.06.2009 23:32:31)
Дата 06.06.2009 19:13:47

А в Польше его можно найти? Как раз туда еду. (-)
От wolfschanze
К Alex Bullet (06.06.2009 19:13:47)
Дата 06.06.2009 19:27:06

Re: А в...

--Он выпущен совместно с Институтом национальной памяти в 2007 г.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От metr
К Одессит (05.06.2009 23:32:31)
Дата 05.06.2009 23:34:03

Re: Если это...

>Добрый день

>то порекомендую огромную 1378-страничную+иллюстрации работу: "Варшавское восстание 1944 в документах из архивов спецслужб", Варшава - Москва, 2007. Издание ФСБ РФ, МВД Польши, институтов и пр.

Тираж 100 нумерованных экземпляров? :)
От Одессит
К metr (05.06.2009 23:34:03)
Дата 05.06.2009 23:36:11

Re: Если это...

Добрый день

>Тираж 100 нумерованных экземпляров? :)

Чуть больше. И номеров нет. :-)
Но суть Вы поняли правильно...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Одессит (05.06.2009 23:36:11)
Дата 05.06.2009 23:47:46

Re: Если это...

отсканить слабО?
От Коля-Анархия
К Паршев (05.06.2009 23:47:46)
Дата 05.06.2009 23:54:05

присоединяюсь к просьбе... (-)
От Одессит
К Коля-Анархия (05.06.2009 23:54:05)
Дата 06.06.2009 00:09:08

Почти 1400 страниц!

Лучше я отсканю содержание и отвечу на вопросы.
От wolfschanze
К Одессит (06.06.2009 00:09:08)
Дата 06.06.2009 10:34:11

На самом деле

--Порядка 700, потому что вторая половина те же документы но на польском, но сканить - это да)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Сергей Зыков
К wolfschanze (06.06.2009 10:34:11)
Дата 06.06.2009 11:21:58

Re: На самом...

Если разворот в сканер ложится то 350... Два часа работы в файнридере - там на автомат ставим - только перелистывай и прижимай. А далее пусть все желающие сами работают со сканами - распознают конвертируют, итп.
От wolfschanze
К Сергей Зыков (06.06.2009 11:21:58)
Дата 06.06.2009 11:58:42

Re: На самом...

>Если разворот в сканер ложится то 350... Два часа работы в файнридере - там на автомат ставим - только перелистывай и прижимай. А далее пусть все желающие сами работают со сканами - распознают конвертируют, итп.
--Не ложится и, самая большая проблема - там не две языковые части. Там слева на русском, а справа на польском.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Одессит
К Сергей Зыков (06.06.2009 11:21:58)
Дата 06.06.2009 11:37:24

Re: На самом...

Добрый день
>Если разворот в сканер ложится то 350... Два часа работы в файнридере - там на автомат ставим - только перелистывай и прижимай. А далее пусть все желающие сами работают со сканами - распознают конвертируют, итп.

1. В А3 разворот не ложится.
2. Сканить 700, поскольку в книге не две языковые части, а чередование постраничное.
3. У меня на работе я это сисадмину поручаю, а тот сейчас будет распечатывать покраденные Васильевым документы СВР. Это надолго. Потому обещать не могу в ближайшее время.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Евгений Путилов
К Одессит (06.06.2009 11:37:24)
Дата 06.06.2009 16:02:15

Re: На самом...

Доброго здравия!

>3. У меня на работе я это сисадмину поручаю, а тот сейчас будет распечатывать покраденные Васильевым документы СВР.

А у меня на работе сисадмин так загружен своими прямыми обязанностями, что поручить ему еще и сканировать... Только самому :-(

С уважением, Евгений Путилов.
От Сергей Зыков
К Одессит (06.06.2009 11:37:24)
Дата 06.06.2009 12:31:29

Re: На самом...


>1. В А3 разворот не ложится.
>2. Сканить 700, поскольку в книге не две языковые части, а чередование постраничное.
>3. У меня на работе я это сисадмину поручаю, а тот сейчас будет распечатывать покраденные Васильевым документы СВР. Это надолго. Потому обещать не могу в ближайшее время.

Ну к тому времени вы сможете приобресть специальный сканер для сканирования книг Plustek OpticBook 3600 и будете лузгать такие задачи словно семачки. :)
http://www.plustek.ru/product.php3?fname=b_OpticBook-3600
Приятель мой его юзает, доволен как слон и горд как орёл, бо чуть ли не единственный на наш городок агрегат. Хорошая скорость работы и возможность сканирования клееных книг без искажений. Пока единственный такой на рынке.
От Grozny Vlad
К Одессит (06.06.2009 00:09:08)
Дата 06.06.2009 07:35:14

Главный вопрос: Сталин виноват? (-)
От Болт
К Болт (05.06.2009 13:29:22)
Дата 05.06.2009 23:08:21

Всем большое спасибо! (-)
От Белаш
К Болт (05.06.2009 13:29:22)
Дата 05.06.2009 14:18:05

Можно по следующим тэгам:

Приветствую Вас!
>Приветствую!

>Скажите, что бы можно было бы почитать по Варшавскому восстанию 44-го года? Желательно, без завываний как с одной, так и с другой стороны - официальную точку зрения Польши я тысячу раз слышал и она у меня в печенках уже, но и уровень Мухина тоже не очень интересен.
>Есть что-нибудь более-менее объективное и объемное по этой теме? (желательно доступное в Интернете, но на крайний случай сойдет и в печатном виде).

>Так же интересна тема восстания в гетто в 43. По этой теме что, кроме педевикии, можно прочитать?

>Заранее благодарю!


http://old-fox.livejournal.com/

"Варшавское восстание" и "Беседы с палачом" -очень много редкой информации.
С уважением, Евгений Белаш
От BIGMAN
К Белаш (05.06.2009 14:18:05)
Дата 05.06.2009 18:46:44

Re: Можно по...


>очень много редкой информации.

В т.ч. и такой:
"...Патронов к ППШ было относительно мало, и у повстанцев не было возможности их где-либо взять, хотя поляки (как и немцы)очень ценили этот автомат. Патронов к ТТ наоборот было больше, чем было этих пистлетов (они были только на вооружении офицеров Армии Людовой)..."
От Андрей Платонов
К BIGMAN (05.06.2009 18:46:44)
Дата 05.06.2009 18:56:39

Re: Можно по...

>>очень много редкой информации.
>В т.ч. и такой:
>"...Патронов к ППШ было относительно мало, и у повстанцев не было возможности их где-либо взять, хотя поляки (как и немцы)очень ценили этот автомат. Патронов к ТТ наоборот было больше, чем было этих пистлетов (они были только на вооружении офицеров Армии Людовой)..."

Забавно. Всегда считал, что патроны там одинаковые...
От ВикторК
К Андрей Платонов (05.06.2009 18:56:39)
Дата 05.06.2009 23:32:56

Re: Можно по...

>>>очень много редкой информации.
>>В т.ч. и такой:
>>"...Патронов к ППШ было относительно мало, и у повстанцев не было возможности их где-либо взять, хотя поляки (как и немцы)очень ценили этот автомат. Патронов к ТТ наоборот было больше, чем было этих пистлетов (они были только на вооружении офицеров Армии Людовой)..."
>
>Забавно. Всегда считал, что патроны там одинаковые...

Зато у немцев были разные для автоматов и для пистолетов.
Что в общем показывает чем вдохновлялся автор

С уважением
От Koshak
К ВикторК (05.06.2009 23:32:56)
Дата 06.06.2009 00:05:27

Re: Можно по...

>Зато у немцев были разные для автоматов и для пистолетов.

ЕМНИП в справончиках действительно фигурируют разные патроны: для ПП с бОльшей навеской пороха, и пистолетный-оба в типоразмере 7,62 х 25,
однако чтобы взаимозаменяемость страдала - такого не помню

>Что в общем показывает чем вдохновлялся автор
Я к такому же выводу пришел)


>С уважением
Взаимно,
От Student
К Андрей Платонов (05.06.2009 18:56:39)
Дата 05.06.2009 19:34:46

О том и речь... (-)
От Белаш
К Student (05.06.2009 19:34:46)
Дата 05.06.2009 23:05:31

Значит, наглючили источники. (-)
От Alex Medvedev
К Болт (05.06.2009 13:29:22)
Дата 05.06.2009 13:38:24

Теровский сборник по советско-польским отношениям.

Там есть документы по восстанию, реакции на него, переброске оружия восставшим, неудачам попыткам польской дивизии форсировать Вислу и т.д.
От Болт
К Alex Medvedev (05.06.2009 13:38:24)
Дата 05.06.2009 14:10:51

Re: Теровский сборник...

А как точно называется издание? И какого года? Пробывал разные комбинации фразы в гугле поискать, нашел только "Советско-польские отношения в годы Великой Отечественной войны 1941-1945.", но издательство "Наука".
От tsv
К Болт (05.06.2009 14:10:51)
Дата 05.06.2009 21:27:59

Оно на Милитере есть (+)

Доброе время суток!

http://militera.lib.ru/docs/da/terra_poland/index.html

С уважением, Сергей
От Samsv
К Болт (05.06.2009 14:10:51)
Дата 05.06.2009 14:23:51

Терровский архив

>А как точно называется издание? И какого года?

Приветствую!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/262/262467.htm


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Chestnut
К Болт (05.06.2009 13:29:22)
Дата 05.06.2009 13:33:28

последнюю оспрейку

подозреваю, что большая работа Нормана Дэйвиса по сабжу Вам не понравится

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Болт
К Болт (05.06.2009 13:29:22)
Дата 05.06.2009 13:32:50

Так же интересен этот документ

Вот подобный документ может в качестве скана, причем, на польском, есть у кого или где?

"Поляки, решительный момент нашей героической борьбы потребует от всех
непоколебимой веры в победу, готовности к жертвам во имя нации и дисциплины
перед руководством.
Провозглашаю следующий приказ:
Большевики перед Варшавой. Они заявляют, что они друзья польского народа. Это
коварная ложь. Наша окраина, Вильно и Люблин взывают к мести. Большевистский
враг встретится с такой же беспощадной борьбой, которая поколебала немецкого
оккупанта. Действия в пользу России являются изменой родине. Час польского
восстания еще не пробил. Приказы советских приспешников аннулирую. Коменданта
Армии Крайовой обязал подавить всякие попытки поддержки Советов. Немцы
удирают. К борьбе с Советами. Да здравствует свободная Польша.
Бур - Главный Комендант вооруженных сил в стране"
От Siberiаn
К Болт (05.06.2009 13:32:50)
Дата 06.06.2009 10:07:12

А когда Коморовский изверг это?

это в момент восстания он так нас поливал? Или это из его "раннего творчества"?

Siberian