От Прудникова
К Гегемон
Дата 13.06.2009 19:06:29
Рубрики WWII; Армия; 1941; Локальные конфликты;

Re: Собственно,

>Скажу как гуманитарий

>>Так, естественно, что на море было иначе. Но как моряки могли помочь британским солдатам уже за сто километров от побережья? Все равно придется высаживаться и драться на суше.
>тезис Деница еще в 1939 г. состоял в том, что англичание будут драться упорно, и на их стороне - ресурсы всего мира и контрольнад океаном. И воевать (а союз Великобритании с США тоже предпиделся) будут не для нового мирного договора, а для уничтожения Германии как полюса силы раз и навсегда

а) война между Британией и Германией мне напоминает Льва Кассиля: "Если слон налезет на кита, кто кого сборет?"
б) Это расклад не второй, а первой мировой войны. А в 30-е годы в мире формировался другой, гораздо более опасный для Британии и США, чем Германия, полюс силы. Назывался он - СССР.



> С уважением
От Гегемон
К Прудникова (13.06.2009 19:06:29)
Дата 13.06.2009 22:53:07

Re: Собственно,

Скажу как гуманитарий
А вот что писал очень толковый немецкий генерал
>а) война между Британией и Германией мне напоминает Льва Кассиля: "Если слон налезет на кита, кто кого сборет?"
>б) Это расклад не второй, а первой мировой войны. А в 30-е годы в мире формировался другой, гораздо более опасный для Британии и США, чем Германия, полюс силы. Назывался он - СССР.
"Особенностью обеих этих войн было то, что Германия, в общем-то сухопутная страна, сражалась против коалиции морских держав. Ее военно-морские силы были малы по сравнению с флотом противников. Прусский Генеральный штаб не был знаком с принципами войны на море, так как это выходило за рамки их традиций. Естественно, некоторые лучшие умы были весьма обеспокоены таким состоянием дел. Но эти люди не смогли оценить ограниченность ресурсов своей страны. Они помнили Седан и Кёниггратц, великую битву при Танненберге и план Шлиффена. Они верили, что, даже если относительная мощь армии недостаточна, талантливое руководство поможет одержать решительную победу — иллюзия, которую разделял и Генеральный штаб.

В Первую мировую войну Германия не устояла, потому что ее лишили возможности импорта из-за океана, тогда как во Вторую она пала под действием совокупной силы человеческих ресурсов России и материальных ресурсов Соединенных Штатов, то есть ресурсов, пришедших из-за океана. Тот, кто контролирует морские пути, тот держит в своих руках и источники сырья, а следовательно, и доставку оружия.

Недооценка современных способов войны на море есть неизбежное следствие переоценки значения территориальных завоеваний. Последнее действительно в современной войне важнее, чем в те времена, когда коротким решительным сражением можно было закончить войну. Но завоевание суши ничего не значило, если оно не приводило к господству на прилегающих морских территориях. Из-за чрезмерного внимания к захвату земель недооценивалась опасность, которая грозила морским побережьям оккупированных территорий. Преимущество комбинированного использования всех трех видов вооруженных сил, действующих с моря против чисто сухопутных [443] оборонительных позиций, уже было очевидно, и послевоенные технические разработки просто усилили это преимущество." http://militera.lib.ru/memo/german/senger_ef/08.html


>> С уважением
С уважением
От Прудникова
К Гегемон (13.06.2009 22:53:07)
Дата 13.06.2009 23:10:10

Re: Собственно,

>Скажу как гуманитарий
>А вот что писал очень толковый немецкий генерал
Ну, а что еще мог писать генерал, почти всю войну просидевший на западжном побережье. Если бы он с 1941 года по 1945-й воевал на Восточном фронте, возможно, у него был бы иной взгляд.
Кстати, я вообще считаю, что судьба войны решалась не на фронте, а на военных заводах.


От Гегемон
К Прудникова (13.06.2009 23:10:10)
Дата 14.06.2009 01:37:08

Re: Собственно,

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>>А вот что писал очень толковый немецкий генерал
>Ну, а что еще мог писать генерал, почти всю войну просидевший на западжном побережье. Если бы он с 1941 года по 1945-й воевал на Восточном фронте, возможно, у него был бы иной взгляд.
Он вообще-то не сидел назападном побережье.
Генерал-лейтенант фон Зенгер-унд-Эттерлин очень даже повоевал на Восточном фронте, а потом командовал корпусом в Италии.
Так что вполне мог сравнивать

>Кстати, я вообще считаю, что судьба войны решалась не на фронте, а на военных заводах.
Это другой аспект войны

С уважением