От Лейтенант
К Alex Medvedev
Дата 12.06.2009 11:40:21
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

У нас АЭС тоже хватает. А последним доводом япония может обзавестись за год

если припрет. Это конечно если США себя не запозиционирует как арбитра котрый будет следить чтобы "запрещенные приемы" aka ЯО и удары по АЭС не применялись.
От astro-02
К Лейтенант (12.06.2009 11:40:21)
Дата 12.06.2009 11:53:13

Кстати про "год"

Когда запустили "Кагую", на разных форумах писалось о резком ужесточении прав допуска к информации в космическом ведомстве Я. Пропуска, ограничения, закрытость информации...

Так что может им для того, чтобы предстать в совершенно ином и неприятном для нас качестве, и года не понадобится.

Есть правда надежда, что о Перл-Харборе за океаном еще не забыли...
От Alexeich
К astro-02 (12.06.2009 11:53:13)
Дата 14.06.2009 14:23:09

Re: Кстати про...

>Когда запустили "Кагую", на разных форумах писалось о резком ужесточении прав допуска к информации в космическом ведомстве Я. Пропуска, ограничения, закрытость информации...

Ну, я вроде что-то подобное писал про свои ощущения от изменений в JAXA и NICT (Nat. Inst. of. Inf. and Communication Techn. - former CRL) - конторы которые много занимаются космосом в этой самой иппонии.
Но также писал и о том что это связано скорее с бюрократическим идиотизъмом.
В NICT недавно и внезапно (что в Японии примерно как России - в пределах 10 лет как и где-то 10 лет как собирались :) ) произошло крупное преобразование, а) поднявшее статус института в иерархии госорганизаций, б) добавившее ему финансовой самостоятельности/ответственности, что потребовало частичной замены руководства на более "приближенных к верхам" и более "от финансофф" товарищей. В рез-те некоторые люди проработавшие в CRL чуть ли не с основания оказались отодвинуты бюрократами, которые ринулись "наводить порядок", а как может "наводить порядок" человек не очень-то сведующий чем это там "на почве" занимаются? Правильно - вводя строгости, множа отчеты и требуя финансовой эффективности :) . Наставили кодированных дверей немеряно в центральном офисе (от кабинета до сортира 4 раза прикладывай пропуск к сканеру), ограничили доступ не связанных прямо с работами к нек-м объектам.
Нечто схожее в JAXA, которая вообще родилась в муках от слияния 3 контор - каждая со своими закидонами.

В рез-те какая-то странная секретность - в контрольный зал японского стандарта частоты и времени, куда раньше пожалста, тока в термостатированную комнату не лезь и ногами не топай - стало нельзя, секретно понимаешь (натурально так разъяснил местный инженер), какие там секреты? Коммерческие водородные стандарты стоят. А в лабораторию стандартов нового поколения - за ради бога, и фотографируй что хочешь, тока оптическую скамьб не тряси. В Усуде (станция дальней косм. связи JAXA) почему-то стало низзя в нек-е помещения и фотографировать (причем помещения эти с оборудованием которое лет 20 как там стоит) однако присутствовать на первом сеансе телеметрии с лунного зонда - без проблем. И т.п. несообразности.

Что действительно топично. В NICT в декабре 2007 действительно был новый "военный секретный отдел" (отвели им полэтажа в новом здании), где ваяли что-то для японского разведывательного спутника.
От Grozny Vlad
К Лейтенант (12.06.2009 11:40:21)
Дата 12.06.2009 11:44:52

Даже при самом пессимистическом развитии событий...

...будет локальный конфликт с ограниченным целями как на Фолклендах.
И за "Генерала Бельграно" нас на куски порвут.

Грозный Владислав
От АМ
К Grozny Vlad (12.06.2009 11:44:52)
Дата 12.06.2009 12:08:44

Ре: Даже при

>...будет локальный конфликт с ограниченным целями как на Фолклендах.
>И за "Генерала Бельграно" нас на куски порвут.

да, да, как за Грузию "рвали" :-)

Не, после ВОВ единственная серьёзная опастность для России внутри страны...
От Grozny Vlad
К АМ (12.06.2009 12:08:44)
Дата 12.06.2009 12:15:59

Ре: Даже при

>да, да, как за Грузию "рвали" :-)
При кажущемся сходстве очень мало общего. Не стоит сравнивать нестабильное новообразование и государство из "восьмерки".
>Не, после ВОВ единственная серьёзная опастность для России внутри страны...
Я с этого когда-то начинал;-)

Грозный Владислав
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 11:40:21)
Дата 12.06.2009 11:44:36

Сколько у нас АЭС на Дальнем Востоке? (-)
От astro-02
К Alex Medvedev (12.06.2009 11:44:36)
Дата 12.06.2009 13:21:49

Наверное, десятки - не меньше

Хм, плавучих. Погружающихся...
От Евгений Путилов
К Alex Medvedev (12.06.2009 11:44:36)
Дата 12.06.2009 11:55:33

Re: Сколько у нас возможностей добраться до их АЭС?

За считанные дни США организуют воздушный мост, как с Израилем в 1973. И привезут все необходимые системы ПВО, РЭБ и т.п. Японцы - эксплуатанты толковые (не в пример арабам), технически и вообще образованные и подготовленные. То есть смогут реализовать возможности, заложенные в технику. А вот кто у нас сможет организовать воздушную операцию против такого противника? (про операции флота я промолчу).

Это все не говоря о том, что нынешние ВВС и ВМС Японии в пятерке лучших в мире.
От Alex Medvedev
К Евгений Путилов (12.06.2009 11:55:33)
Дата 12.06.2009 12:03:42

У нас? 100%

вопрос даже не стоит в самой технической возможности, а в том, что любая страна воюющая против Японии может нанести ей неприемлимый ущерб. Защитить 40 станций крайне непросто. Тем более от баллистических ракет.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 12:03:42)
Дата 12.06.2009 12:06:26

На удары по АЭС японцы могут ответить термоядерными ударами по мегаполисам

"страны воюющей против японии". Мы же говорим о войне к которой японцы готовились, а не о внезапном нападении на Японию?
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 12:06:26)
Дата 12.06.2009 12:07:58

Ну разве что в мечтах. ЯО не делается на коленке, а без реаторов наработать

оружейный плутоний невозможно.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 12:07:58)
Дата 12.06.2009 12:12:39

В условиях современной Японии года будет достаточно

Для создания "сил сдерживания". Это конечно будет эрзац, но и эрзаца достаточно. . Даже если предположить, что "домашних заготовок" нет. А их вообще-то не может не быть.
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 12:12:39)
Дата 12.06.2009 12:15:07

Кто жей позволит год воевать? Все решится за несколько дней.

И через несколько дней после начала войны Японии придется или капитулировать и чистить грязь или лишится всех своих электростанций (не только АЭС) и запасов топлива.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 12:15:07)
Дата 12.06.2009 12:17:47

По услоиям нашего эрзац-КШУ дату начала войны выбирает Япония

Кто им помешает готовится год или столько сколько им будет нужно?
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 12:17:47)
Дата 12.06.2009 12:33:27

Наличие ЯО при военной экспании Японии = ядерная пустыня на месте Японии. (-)
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 12:33:27)
Дата 12.06.2009 12:37:53

Наличие ЯО при военной экспансии США = ядерная пустыня на месте США

А уж про военную экспансию России в ЮО, я вообще молчу ...
От АМ
К Лейтенант (12.06.2009 12:37:53)
Дата 12.06.2009 21:43:44

Ре: Наличие ЯО...

>А уж про военную экспансию России в ЮО, я вообще молчу ...


да, напомните пожалусто про военную экспансию США против страну обладающей СЯО, пожалусто
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 12:37:53)
Дата 12.06.2009 12:43:10

Неправильно понимаете. ЯО у США и РФ это давно факт и никто с ним неспорит

А вот когда японские ядерные милитаристы говорят о способности Японии произвести 6 000 боеголовок из имеющегося ядерного топлива, то они при этом не говорят о спосбности произвести 6000 МБР в моноблоочном исполнении. Потому что японское ЯО долно быть направлено не против РФ, Европы или США, а только против Китая, до которых Японцы могут дотянуться и авиацией и тактическими ракетами. ПОэтому то ЯО Японии нужно сразу одномементно много, чтобы не получить от Китая превентивный удар. Чтобы сразу выйти на уровень гарантированного взаимного уничтожения. Но в Китае в Политбюро не дураки сидят. Они скорее уничтожая Японию, чем потерпят ее вооружение ЯО.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 12:43:10)
Дата 12.06.2009 12:46:31

А куда будет смотреть американский слонопотам

Пока китайское Политбюро будут уничтожать Японию?
От Darkbird
К Лейтенант (12.06.2009 12:46:31)
Дата 12.06.2009 12:53:20

Re: А куда...

>Пока китайское Политбюро будут уничтожать Японию?

Есть мнение (и не только мое) (с), что к американскому слонопотаму в ближайшие лет 5-10 придет в гости полярный толстый лис. Не до жиру будет.
От Евгений Путилов
К Darkbird (12.06.2009 12:53:20)
Дата 12.06.2009 23:58:00

Re: А куда...

Доброго здравия!
>>Пока китайское Политбюро будут уничтожать Японию?
>
>Есть мнение (и не только мое) (с), что к американскому слонопотаму в ближайшие лет 5-10 придет в гости полярный толстый лис.

Угу. Только первыми он посещает периферию, а уже потом приходит в гости к центру мировых финансов и торговли. Великая депрессия тоже ударила по колониям и небольшим странам посильнее, чем по метрополиям и самим США. Потому, думаю, к моменту прибытия полярного гостя в США маленькиеи большие гордые преьенденты на региональное лидерство сильно поубавят свои амбиции и займутся насущными проблемами.
От Bronevik
К Darkbird (12.06.2009 12:53:20)
Дата 12.06.2009 15:30:18

Полярная Лисичка не оставит вниманием и остальной мир тогда. (-)
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 12:46:31)
Дата 12.06.2009 12:48:29

А вы думаете они будут в восторге от ядерной Японии?

Тут они скорее постараются надавить, чтобы Япония саморазоружилась.
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 12:48:29)
Дата 12.06.2009 12:53:44

Они много от чего не в восторге - от ядерного Китая, например ... (-)
От Bronevik
К Лейтенант (12.06.2009 12:17:47)
Дата 12.06.2009 12:20:28

Как-то все забывают про американские базы на территории Японии... (-)
От Лейтенант
К Bronevik (12.06.2009 12:20:28)
Дата 12.06.2009 12:23:58

И что меняют базы? (-)
От Bronevik
К Лейтенант (12.06.2009 12:23:58)
Дата 12.06.2009 12:28:22

Это риторический вопрос или как? (-)
От Лейтенант
К Alex Medvedev (12.06.2009 11:44:36)
Дата 12.06.2009 11:50:09

А почему японцы должны ограничиваться "Дальним Востоком"?

У них есть космические технологии, есть до хрена АЭС. Если инициатива будет у них (и соответсвенно будет время на подготовку) они могут поиграть "на равных".
От Игорь Кулаков
К Лейтенант (12.06.2009 11:50:09)
Дата 12.06.2009 12:48:45

Re: А почему...

Dark Side forever!
>У них есть космические технологии, есть до хрена АЭС. Если инициатива будет у них (и соответсвенно будет время на подготовку) они могут поиграть "на равных".

Все эти споры бессмысленны. Войну нынче не начинают в расчете на 100% везение-превосходство - и т.п. для себя и 0% для врага. Империя добра конечно, будет рада, а вот японы - возможности сдохнуть 20-30 миллионам своих при самом благоприятном стечении обстоятельств - нет. Тем более за "какие-то" острова. Они конечно, суперважные, но не на столько, чтоб всей нацией за них в могилку отправиться. японы будут продолжать канючить в расчете на удачную (для них) внутриполитическую обстановку в России. Впрочем даже здесь они ошибаются. Даже при ебн у них ничего не вышло.
От Alex Medvedev
К Лейтенант (12.06.2009 11:50:09)
Дата 12.06.2009 11:54:17

Космические технологии в обесточенной стране?

любая серьезная война заведомо проигрышна для Японии. И они это понимают.