От Денис Фалин
К Дмитрий Козырев
Дата 08.06.2009 19:08:09
Рубрики WWII; 1941;

Тоже вопросы


>Оценка количества сил, задейстованных в операции.
Дмитрий, исходя из ваших слов можно сделать вывод, что наш ГШ считал дивизии КА практически эквивалентными по боевой силе немецким.
Это действительно было так?
Если да, то исходя из чего были такие оптимистичные прогнозы?

Сами же пишите, что численность немецких войск оценивалась правильно. Как то никак нельзя такой вывод сделать о силе наших войск. Авось?

>>Вопрос сводится к тому, как представлял себе ГШ на 21 июня какими же силами немцы были в принципе в состоянии осуществить вторжение своих войск на нашу территорию в течение ПЕРВЫХ ДНЕЙ ВТОРЖЕНИЯ. Интегрально, понятно, это 120 немецких дивизий + дивизии союзников.
>
>Ну если понятно - в чем смысл Вашего вопроса?
Несоразмерности сил прикрытия и оценки первого эшелона войск противника.


>Это правда. Они действительно были отбиты. Особено на границе с Румынией.
Например с ЗФ от многих соединений просто не пришли донесения. Однако посчитали, что "везде отбыты". Как это понимать?

>>Ведь плотность наших войск прикрытия в ГШ была прекрасно известна. Значит, если атаки были отбиты и это не вызвало удивления в ГШ, и даже был отдан приказ наступления на Люблин (и это-то еще не мобилизованными и не развернутыми дивизиями!!!), то значит плотность первого эшелона вермахта воспринимались в ГШ как соразмерная плотности первого эшелона КА. О чем и идет речь.
>
>Причем здесь вообще "плотность"?
У вас есть другое объяснение этого приказа кроме исаевского -"приказываем взять Берлин к..., но если займут Верхн. Упертовку то и ладно. А то вообще никто ничего делать не будет".


С уважением.

От Дмитрий Козырев
К Денис Фалин (08.06.2009 19:08:09)
Дата 09.06.2009 09:43:26

Re: Тоже вопросы


>>Оценка количества сил, задейстованных в операции.
> Дмитрий, исходя из ваших слов можно сделать вывод, что наш ГШ считал дивизии КА практически эквивалентными по боевой силе немецким.

Как это следует из моих слов?

> Это действительно было так?

Мне это неизвестно. "Боевая сила" слишком неопределеный термин. Если следовать из расчетных соотношений, то те дивизии, коорые были укомплектованы близко к штату военного времени можно считать таковыми.
Между тем косвенно можно судить, что неукомплектованые соединения таковыми не считались.

> Сами же пишите, что численность немецких войск оценивалась правильно. Как то никак нельзя такой вывод сделать о силе наших войск. Авось?

не исключено. Да, возможности наших войск зачастую переоценивались это пожалуй факт.

>>>Вопрос сводится к тому, как представлял себе ГШ на 21 июня какими же силами немцы были в принципе в состоянии осуществить вторжение своих войск на нашу территорию в течение ПЕРВЫХ ДНЕЙ ВТОРЖЕНИЯ. Интегрально, понятно, это 120 немецких дивизий + дивизии союзников.
>>
>>Ну если понятно - в чем смысл Вашего вопроса?
> Несоразмерности сил прикрытия и оценки первого эшелона войск противника.



>>Это правда. Они действительно были отбиты. Особено на границе с Румынией.
> Например с ЗФ от многих соединений просто не пришли донесения. Однако посчитали, что "везде отбыты". Как это понимать?

Самоуспокоение.

>>Причем здесь вообще "плотность"?
> У вас есть другое объяснение этого приказа кроме исаевского -"приказываем взять Берлин к..., но если займут Верхн. Упертовку то и ладно. А то вообще никто ничего делать не будет".

Я считаю его поспешным и преждевременным в стремлении немедлено начать борьбу за инициативу. Принятым в ходе информационного вакуума под влиянием субъективных убеждений и доктринальных положений.