От Дмитрий Козырев
К Мертник С.
Дата 10.06.2009 11:20:39
Рубрики Прочее; Современность;

Российское казачество несет узаконенную госслужбу

Федеральный закон Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ О государственной службе российского казачества

http://www.rg.ru/2005/12/08/kazachestvo.html
От wolfschanze
К Дмитрий Козырев (10.06.2009 11:20:39)
Дата 10.06.2009 14:33:11

Re: Российское казачество...

--Угу, слышал я как они несли службу(((
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Роман Алымов
К wolfschanze (10.06.2009 14:33:11)
Дата 10.06.2009 16:23:25

У нас все подобным образом несут (-)
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (10.06.2009 11:20:39)
Дата 10.06.2009 14:01:11

При чем уже давно :-)

Доброго здравия!

Российское казачество — до законодательного решения этого вопроса — признается в качестве боевой единицы Государственного комитета РСФСР по оборонным вопросам. (приказ №3 и.о. МО РФ генерал-полковник К.Кобец, 20 августа 1991) :-))
С уважением, Евгений Путилов.
От Llandaff
К Евгений Путилов (10.06.2009 14:01:11)
Дата 10.06.2009 14:26:56

"признается в качестве боевой единицы" - законное бандформирование? (-)
От Евгений Путилов
К Llandaff (10.06.2009 14:26:56)
Дата 10.06.2009 15:28:15

Именно! Кобец ведь и сам был тогда незаконным и.о. МО. Однако...

...интересно то, что казачество оставалось в такой роли аж до указанного Козыревым закона, когда превратилось из "бандформирования" в ЧОП :-)
От Мертник С.
К Дмитрий Козырев (10.06.2009 11:20:39)
Дата 10.06.2009 12:09:30

А читать это законотворчество вы не пробовали?

САС!!!

"Статья 7. Основные положения порядка заключения федеральными органами исполнительной власти и (или) их территориальными органами, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований договоров (соглашений) с казачьими обществами

1. Федеральные органы исполнительной власти и (или) их территориальные органы, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления муниципальных образований для оказания им содействия в осуществлении установленных задач и функций вправе привлекать членов казачьих обществ в соответствии с заключенными договорами (соглашениями) с казачьими обществами."

ЧОП в чистом виде.

2. Федеральные органы исполнительной власти и (или) их территориальные органы, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления муниципальных образований осуществляют контроль за соблюдением условий договоров (соглашений) с казачьими обществами.

3. В договорах (соглашениях), заключаемых федеральными органами исполнительной власти и (или) их территориальными органами, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований с казачьими обществами, определяются условия и порядок привлечения членов казачьих обществ к содействию в осуществлении полномочий указанных органов, порядок финансирования, сроки действия договоров (соглашений), основания и порядок их досрочного расторжения, иные условия, связанные с исполнением положений договоров (соглашений).

4. Договор (соглашение) с казачьим обществом подписывается руководителем федерального органа исполнительной власти и (или) руководителем его территориального органа, высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), главой муниципального образования или главой местной администрации либо уполномоченным ими должностным лицом и уполномоченным представителем казачьего общества.

А если договор не подписывается, то казачки продолжают основное занятие - сторожение стратегических объектов типа дача за 90 руб с сотки в год.

"5. Порядок заключения федеральными органами исполнительной власти и (или) их территориальными органами, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований договоров (соглашений) с казачьими обществами устанавливается соответственно Правительством Российской Федерации, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления муниципального образования в соответствии с положением о порядке привлечения членов казачьих обществ к несению государственной или иной службы, утверждаемым Президентом Российской Федерации."

Т.е. емли надо будет постородить сортир на жд вокзале, то мозно и эти кадры использовать.

Статья 8. Финансирование государственной службы российского казачества

1. Финансирование государственной службы российского казачества осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований.

2. Порядок финансирования государственной службы российского казачества устанавливается Правительством Российской Федерации, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований."

Обычный найм частников гос структурами для решения пособных задач.
Смысл закона в том, что для охраны сортиров на вокзалах эту публику привлекать можно. Ни о какой обязательной, регулярной, многолетней сужбе" и речи нет:


"2. Российское казачество проходит военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских (специальных) формированиях и органах в соответствии с федеральным законодательством (т.е. еого членов призывают в армию и т.п. на общих основаниях). Для прохождения военной службы российское казачество направляется, как правило, в соединения и воинские части Вооруженных Сил Российской Федерации, которым присвоены традиционные казачьи наименования (а что ентих частях казачьего акромя слова в названии? воорудение? орг. структура? принцип комплектования? Если ишака назвать тигрой, то кабана он не задереть), во внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации, в пограничные органы.

ЗЫ. При сов власти был аналог энтих козачков. ДНД назывался. Вот толко толку от дружинников было куда как побольше, а понтов у них куда как поменьше.

Мы вернемся
От Роман Алымов
К Мертник С. (10.06.2009 12:09:30)
Дата 10.06.2009 13:54:06

Знаменитые гурки (или гурхи) тоже вполне себе наёмники (-)
От Мертник С.
К Роман Алымов (10.06.2009 13:54:06)
Дата 11.06.2009 09:54:39

Нью-козаки имеют возможность в любой момент по ссвоему выбору из казаков выйти

САС!!!

(организация то обчественная). Т.е. сравнивать их надо не с гурками,а с гражданским персоналом, привлекаемым по контракту (мойщиками туалетов, асенизаторами, поварами и т.п).

ЗЫ. А вообше-то идея дать кажому козаку по миковертолету - здравая. В идеале можно сильно сократить число как тех, так и других.

Мы вернемся
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (10.06.2009 13:54:06)
Дата 10.06.2009 13:59:42

Спорно.

Добровольцы включенные в личный состав вооруженных сил воюющей стороны наемниками не являются.

Грозный Владислав
От Евгений Путилов
К Grozny Vlad (10.06.2009 13:59:42)
Дата 10.06.2009 14:02:30

Re: Спорно.

Доброго здравия!
>Добровольцы включенные в личный состав вооруженных сил воюющей стороны наемниками не являются.

Зависит от мотивации добровольцев. :-) Если с целью получения денежной выплаты или иной формы материального вознаграждения - то чистой воды наемник.

С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Адров
К Евгений Путилов (10.06.2009 14:02:30)
Дата 10.06.2009 16:39:48

Бесспорно

Здравия желаю!
>Доброго здравия!
>>Добровольцы включенные в личный состав вооруженных сил воюющей стороны наемниками не являются.
>
>Зависит от мотивации добровольцев. :-) Если с целью получения денежной выплаты или иной формы материального вознаграждения - то чистой воды наемник.

Цель - это еще не все. Гурки носят военную форму английской/непальской/индийской армии и являются военнослужащими в соотв армиях и странах. Это уже говорит о том, что под определение наемников они не попадают.

>С уважением, Евгений Путилов.
Дмитрий Адров
От Grozny Vlad
К Евгений Путилов (10.06.2009 14:02:30)
Дата 10.06.2009 14:06:59

Re: Спорно.

>Зависит от мотивации добровольцев. :-) Если с целью получения денежной выплаты или иной формы материального вознаграждения - то чистой воды наемник.
И то, если это вознаграждение существенно отличается от такового получаемого собственным л\с.

Грозный Владислав
От Евгений Путилов
К Grozny Vlad (10.06.2009 14:06:59)
Дата 10.06.2009 14:12:15

Re: Спорно.

Доброго здравия!
>>Зависит от мотивации добровольцев. :-) Если с целью получения денежной выплаты или иной формы материального вознаграждения - то чистой воды наемник.
>И то, если это вознаграждение существенно отличается от такового получаемого собственным л\с.

нет, даже ничтожное для британца денежное содержание солдата может оказаться весьма привлекательным для "добровольца" из Гамбии или т.п. стран. Потому важна именно мотивация добровольца.

С уважением, Евгений Путилов.
От Grozny Vlad
К Евгений Путилов (10.06.2009 14:12:15)
Дата 10.06.2009 14:24:40

Re: Спорно.

>>И то, если это вознаграждение существенно отличается от такового получаемого собственным л\с.
>нет, даже ничтожное для британца денежное содержание солдата может оказаться весьма привлекательным для "добровольца" из Гамбии или т.п. стран. Потому важна именно мотивация добровольца.
Этак мы весь Иностранный легион одним махом за решетку отправим;-)
К военнослужащим регулярных формирований получающим денежное вознаграждение в установленном размере понятие мотивации в принципе неприменимо.
Это вообще сугубо субЪективный состав преступления.

Грозный Владислав
От Евгений Путилов
К Grozny Vlad (10.06.2009 14:24:40)
Дата 10.06.2009 15:32:48

Re: Спорно.

Доброго здравия!
>>>И то, если это вознаграждение существенно отличается от такового получаемого собственным л\с.
>>нет, даже ничтожное для британца денежное содержание солдата может оказаться весьма привлекательным для "добровольца" из Гамбии или т.п. стран. Потому важна именно мотивация добровольца.

>Этак мы весь Иностранный легион одним махом за решетку отправим;-)

И, кстати, на это есть полное право и юридические основания. А то, что законы Франции допускают такое явление, не означает, что родины этих легионеров не должны рассматривать их в качестве наемников. Потому-то за хорошую службу и предусмотрено гражданство Франции легионеру как альтернатива преследования дома :-) видать, хорошо стимулирует.

>К военнослужащим регулярных формирований получающим денежное вознаграждение в установленном размере понятие мотивации в принципе неприменимо.

Угу, это если они призваны в порядке всеобщей воинской повинности в своей стране, а не пошли в армию другой страны за тамошним денежным и прочими видами довольствия.

>Это вообще сугубо субЪективный состав преступления.

Ничего подобного. Смотрите УК, там состав прописывается. Другое дело, что зачастую это не доказабельно :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От tarasv
К Евгений Путилов (10.06.2009 15:32:48)
Дата 11.06.2009 01:47:16

Re: Спорно.

>И, кстати, на это есть полное право и юридические основания. А то, что законы Франции допускают такое явление, не означает, что родины этих легионеров не должны рассматривать их в качестве наемников. Потому-то за хорошую службу и предусмотрено гражданство Франции легионеру как альтернатива преследования дома :-) видать, хорошо стимулирует.

А так-же сюда попадает например Нормандия-Неман в полном составе (даже если считать что нет вишистского правительства у которого к пилотам этой эскадрилии претензии) и заметная часть американской армии служащая с гринкартами и без гражданства США. Вот ведь американцы удивятся ;)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Grozny Vlad
К Евгений Путилов (10.06.2009 15:32:48)
Дата 10.06.2009 15:49:31

Re: Спорно.

>>К военнослужащим регулярных формирований получающим денежное вознаграждение в установленном размере понятие мотивации в принципе неприменимо.
>Угу, это если они призваны в порядке всеобщей воинской повинности в своей стране, а не пошли в армию другой страны за тамошним денежным и прочими видами довольствия.
Совсем не обязательно. Такой оговорки нет. Они пошли за идею, а вознаграждение получают на общих основаниях - это еще со времен Гаагской конвенции.
К призванным вообще никаких вопросов.
>>Это вообще сугубо субЪективный состав преступления.
>Ничего подобного. Смотрите УК, там состав прописывается. Другое дело, что зачастую это не доказабельно :-)
В том-то и дело. Кто поймает - тот и будет субЪективно решать из каких побуждений они там на службу пошли. Другое гражданство - это еще не состав преступления. Платежную ведомость наверняка противная сторона не предоставит;-)

Грозный Владислав