От Artem Drabkin
К All
Дата 10.06.2009 21:55:28
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Рассчеты орудий

Добрый день,

Есть ли информация по числу людей в расчете и их функциям
интересует:

МЛ-20 (9 человек - командир, наводчик, заряжающий (2), подносчик(2), правильный (2), водитель?)
М-30 (8 человек - командир, наводчик, заряжающий (2), подносчик(2), правильный, водитель?)
ЗИС-3 (5 человек - командир, наводчик, заряжающий, подносчик, ездовый/водитель?)
ЗИС-2 (5 человек командир, наводчик, заряжающий, подносчик, ездовый/водитель?)
53К (5 человек - командир, наводчик, заряжающий, подносчик, правильный, водитель?)
52К (7- ?)





Под шумящие колеса песня девки горяча
От генерал Чарнота
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 11.06.2009 10:52:21

Re: Рассчеты орудий

(приветственно размахивает свежекупленными штанами)

К Д-30 недавно на Russianarms и на Ганзе выкладывали "Приложение к руководству по боевой работе огневых подразделений артиллерии. Действия при 122-мм гаубице Д-30" 1982 г. Там расписаны действия каждого номера расчёта.

По перечисленным Вами артсистемам, к сожалению, мне ничего не известно.
От Grozny Vlad
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 11.06.2009 07:07:19

Re: Рассчеты орудий

>М-30 (8 человек - командир, наводчик, заряжающий (2), подносчик(2), правильный, водитель?)
После войны, на автомобильной тяге:
Командир
Наводчик
Замковый
Заряжающий
Установщик
Снарядный
Зарядный
Водитель в расчет не входил.

Грозный Владислав
От Паршев
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 11.06.2009 00:09:29

Всё ж таки сейчас " Расчет" - с одним "с"(-)
От Администрация (Константин Федченко)
К Паршев (11.06.2009 00:09:29)
Дата 11.06.2009 00:18:08

обсуждение правописания запрещено правилами форума (-)
От Паршев
К Администрация (Константин Федченко) (11.06.2009 00:18:08)
Дата 11.06.2009 00:32:56

А я нарушил сознательно - я против политики ликвидации грамотности

среди участников форума.
От Администрация (Константин Федченко)
К Паршев (11.06.2009 00:32:56)
Дата 11.06.2009 00:40:26

получите и распишитесь тогда. 1 день р/о

Обсуждение политики модерирования
С уважением
От dvzhuk
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 10.06.2009 23:35:53

Re: Рассчеты орудий

>ЗИС-3 (5 человек - командир, наводчик, заряжающий, подносчик, ездовый/водитель?)

Встречался вариант с 8 человеками:
- командир орудия
- №1 наводчик
- №2 замковый (помощник наводчика)
- №3 заряжающий
- №4 установщик
- №5 снарядный (на походе ездовой)
- №6 снарядный (на походе ездовой)
- №7 помощник заряжающего

С уважением, Д.Ж.
От Константин Федченко
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 10.06.2009 22:21:55

Re: Рассчеты орудий

76-мм пушка образца 02/30 г.или 122-мм гаубица образца 10/30 г.:
командир орудия, наводчик, шесть номеров.
при мехтяге - тракторист, тракторный механик, вожатый (ком. огневого взвода или его помощник).

122-мм или 152-м гаубица обр.1938 :
командир орудия, наводчик, шесть номеров, один запасный номер.
при мехтяге - тракторист, тракторный механик, вожатый (ком. огневого взвода или его помощник).

45-мм ПТП (дивизиона ПТО):
командир орудия, наводчик, два номера.
при мехтяге- тракторист.

45-мм ПТП (батальонной артиллерии):
командир орудия, пять номеров.
при мехтяге - шофер.

76-мм полковая пушка:
командир орудия, наводчик, четыре номера.
при мехтяге - шофер.

37-мм зенитная пушка:
командир орудия, два наводчика, пять номеров.
при мехтяге - шофер

76-мм зенитная пушка:
командир орудия, наводчик, пять номеров.
при мехтяге - шофер

все данные по штатам мехкорпусов 1940-41 гг.

С уважением
От Кантри
К Константин Федченко (10.06.2009 22:21:55)
Дата 11.06.2009 01:26:22

Расчеты и обеспечение орудий

Доброго времени суток.
Я правильно понял, что при повороте более 5 град. используется мехтяга?

>122-мм или 152-м гаубица обр.1938 :
>командир орудия, наводчик, шесть номеров, один запасный номер.
>при мехтяге - тракторист, тракторный механик, вожатый (ком. огневого взвода или его помощник).
От В. Кашин
К Кантри (11.06.2009 01:26:22)
Дата 11.06.2009 18:17:26

Re: Расчеты и...

Добрый день!
>Доброго времени суток.
>Я правильно понял, что при повороте более 5 град. используется мехтяга?

>>122-мм или 152-м гаубица обр.1938 :
>>командир орудия, наводчик, шесть номеров, один запасный номер.
>>при мехтяге - тракторист, тракторный механик, вожатый (ком. огневого взвода или его помощник).
 У этих гаубиц угол горизонтальной наводки около 50 градусов.
С уважением, Василий Кашин
От Artem Drabkin
К Константин Федченко (10.06.2009 22:21:55)
Дата 10.06.2009 23:10:20

спасибо

Добрый день,
>76-мм пушка образца 02/30 г.или 122-мм гаубица образца 10/30 г.:
>командир орудия, наводчик, шесть номеров.
>при мехтяге - тракторист, тракторный механик, вожатый (ком. огневого взвода или его помощник).

>122-мм или 152-м гаубица обр.1938 :
>командир орудия, наводчик, шесть номеров, один запасный номер.
>при мехтяге - тракторист, тракторный механик, вожатый (ком. огневого взвода или его помощник).

интересно как распределялись номера...

>45-мм ПТП (дивизиона ПТО):
>командир орудия, наводчик, два номера.
>при мехтяге- тракторист.

>45-мм ПТП (батальонной артиллерии):
>командир орудия, пять номеров.
>при мехтяге - шофер.

почему такая разница в номерах? Не предполагается сопровождение пехоты?


>76-мм полковая пушка:
>командир орудия, наводчик, четыре номера.
>при мехтяге - шофер.

при конной тяге еще 3 езовых

>37-мм зенитная пушка:
>командир орудия, два наводчика, пять номеров.
>при мехтяге - шофер

интересно как номера назывались


Под шумящие колеса песня девки горяча
От amyatishkin
К Artem Drabkin (10.06.2009 23:10:20)
Дата 11.06.2009 03:24:11

Re: спасибо

>>37-мм зенитная пушка:
>>командир орудия, два наводчика, пять номеров.
>>при мехтяге - шофер
>
>интересно как номера назывались

Первый и второй наводчики, первый и второй прицельные, заряжающий, два подносчика патронов.
Или по номерам с 1 по 7.
см. Кюпар, Учебник сержанта зенитной артиллерии, 2т.
От doctor64
К Artem Drabkin (10.06.2009 23:10:20)
Дата 10.06.2009 23:19:22

Re: спасибо

>>45-мм ПТП (дивизиона ПТО):
>>командир орудия, наводчик, два номера.
>>при мехтяге- тракторист.
>
>>45-мм ПТП (батальонной артиллерии):
>>командир орудия, пять номеров.
>>при мехтяге - шофер.
>
>почему такая разница в номерах? Не предполагается сопровождение пехоты?
Видимо, потому что батальонная сорокапятка должна сопровождать пехоту и перекатыватся по полю боя расчетом.
От Константин Федченко
К Artem Drabkin (10.06.2009 23:10:20)
Дата 10.06.2009 23:17:50

Re: спасибо

>интересно как распределялись номера...

а чорт его знает. штатно-должностное расписание не делает различий. все рядовые строевой службы ВУС 12, и всё тут.

>почему такая разница в номерах? Не предполагается сопровождение пехоты?

Я сам в шоке. Видимо именно по той причине, что батарея батальонной артиллерии ближе к пехоте. плюс на батарею положен разведчик (1 штук)

С уважением
От ВикторК
К Константин Федченко (10.06.2009 23:17:50)
Дата 12.06.2009 02:37:10

Re: спасибо

>>45-мм ПТП (дивизиона ПТО):
>>командир орудия, наводчик, два номера.
>>при мехтяге- тракторист.
>
>>45-мм ПТП (батальонной артиллерии):
>>командир орудия, пять номеров.
>>при мехтяге - шофер.
>
>почему такая разница в номерах? Не предполагается сопровождение пехоты?
Здесь явная ошибка в обоих случаях Командир, наводчик, 4 номера и ездовые или тракторист.
Возможно Вы посмотрели штат мирного времени.

http://www-solar.mcs.st-and.ac.uk/~aaron/WW2ORG/sov_InfDiv.html

>а чорт его знает. штатно-должностное расписание не делает различий. все рядовые строевой службы ВУС 12, и всё тут.
ВУСы там несколько отличаются для ПТО - 6, для полковушек и гаубиц -7, у офицеров свои номера

С уважением, Виктор
От Константин Федченко
К ВикторК (12.06.2009 02:37:10)
Дата 15.06.2009 11:50:08

Re: спасибо

>>>45-мм ПТП (дивизиона ПТО):
>>>командир орудия, наводчик, два номера.
>>>при мехтяге- тракторист.
>>
>>>45-мм ПТП (батальонной артиллерии):
>>>командир орудия, пять номеров.
>>>при мехтяге - шофер.
>>
>>почему такая разница в номерах? Не предполагается сопровождение пехоты?
>Здесь явная ошибка в обоих случаях Командир, наводчик, 4 номера и ездовые или тракторист.
>Возможно Вы посмотрели штат мирного времени.

> http://www-solar.mcs.st-and.ac.uk/~aaron/WW2ORG/sov_InfDiv.html
нет, я смотрел не этот вторичный источник, а архивные штатные расписания - штат 05/71 сп мд (в/вр)

[73K]


и штат 5/78 оадн ПТО мд (действительно - мирного времени):

[66K]



>>а чорт его знает. штатно-должностное расписание не делает различий. все рядовые строевой службы ВУС 12, и всё тут.
>ВУСы там несколько отличаются для ПТО - 6, для полковушек и гаубиц -7, у офицеров свои номера

да, это верно, я поторопился. только офицерских должностей в расчете нет - орудиями командуют младшие командиры.


С уважением
От генерал Чарнота
К Константин Федченко (15.06.2009 11:50:08)
Дата 15.06.2009 16:44:20

Re: спасибо

(приветственно размахивает свежекупленными штанами)

>> http://www-solar.mcs.st-and.ac.uk/~aaron/WW2ORG/sov_InfDiv.html

Интересно. Пушки таскают ЗиС-5, а выстрелы - полуторкой.

Неужели считали, что "сорокопятку" полуторка не утащит?
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 10.06.2009 22:20:18

Re: Рассчеты орудий

Добрый день,

По

М-20 вроде получается так:

командир, наводчик, замковый, подносчик, ящичный, правильный (2) водитель




>Под шумящие колеса песня девки горяча
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (10.06.2009 22:20:18)
Дата 10.06.2009 22:21:20

(Я растяпа. Я забыл поставить заголовок)

Добрый день,
>Добрый день,

>По

>М-20 вроде получается так:

М-30, опечатался



>>Под шумящие колеса песня девки горяча
>Под шумящие колеса песня девки горяча
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Константин Чиркин
К Artem Drabkin (10.06.2009 21:55:28)
Дата 10.06.2009 22:07:46

У гаубиц два наводчика-по вертикали и по горизонтали (-)
От СанитарЖеня
К Константин Чиркин (10.06.2009 22:07:46)
Дата 11.06.2009 09:08:51

Наводчик у гаубицы один. А вот наведение осуществляют двое.

Прицельные приспособления устроены так, что при установке дальности и возвышения перемещается соединённая с прицелом стрелка. Вторая стрелка соединена с качающимися частями. Совмещение их, при чём угол возвышения ствола становится желаемым, производится вращением маховика с правой стороны, что обязанность замкового.
Наведение по направлению осуществляет непосредственно наводчик, его маховик слева.
От RTY
К СанитарЖеня (11.06.2009 09:08:51)
Дата 12.06.2009 09:04:31

Re: Объясните

>Прицельные приспособления устроены так, что при установке дальности и возвышения перемещается соединённая с прицелом стрелка. Вторая стрелка соединена с качающимися частями. Совмещение их, при чём угол возвышения ствола становится желаемым, производится вращением маховика с правой стороны, что обязанность замкового.
>Наведение по направлению осуществляет непосредственно наводчик, его маховик слева.

Объясните, а почему так сложно.
У одного нехватает рук крутить "тяжелые" ручки?
От Геннадий Нечаев
К RTY (12.06.2009 09:04:31)
Дата 12.06.2009 11:56:51

Re: Объясните

Ave!
>Объясните, а почему так сложно.
>У одного нехватает рук крутить "тяжелые" ручки?

Ну это если только "Человек-резина" из "Фантастической четверки" такое смог бы - у него руки, кажысь, на 100 метров вытягивались. )) Выше написали: там маховики наведения находились по разные стороны от люльки орудия.

Omnia mea mecum porto
От RTY
К Геннадий Нечаев (12.06.2009 11:56:51)
Дата 13.06.2009 10:06:01

Re: Вы уверены, что правильно вопрос поняли?

>Ну это если только "Человек-резина" из "Фантастической четверки" такое смог бы - у него руки, кажысь, на 100 метров вытягивались. )) Выше написали: там маховики наведения находились по разные стороны от люльки орудия.

Вопрос был в том, почему пушки делали с маховиками по разные стороны от люльки орудия.

Вы можете ответить на этот вопрос? Если нет - лучше помолчите :).
От Artem Drabkin
К Константин Чиркин (10.06.2009 22:07:46)
Дата 10.06.2009 22:18:04

А ты не путаешь?

Добрый день,

с зениткой?

Под шумящие колеса песня девки горяча
От xab
К Artem Drabkin (10.06.2009 22:18:04)
Дата 11.06.2009 08:39:36

Re: А ты...

>Добрый день,

>с зениткой?

У М-30 штурвалы наведения с разной стороны казенника.

С уважением XAB.
От Grozny Vlad
К xab (11.06.2009 08:39:36)
Дата 11.06.2009 08:48:31

Re: А ты...

>У М-30 штурвалы наведения с разной стороны казенника.
За вертикальную наводку отвечает замковый.

Грозный Владислав
От tramp
К Artem Drabkin (10.06.2009 22:18:04)
Дата 10.06.2009 23:16:43

Re: А ты...

>Добрый день,

>с зениткой?
М-30 точно.

с уважением