От Begletz
К Прудникова
Дата 11.06.2009 23:52:28
Рубрики Прочее;

Re: Вопросы по...


>>>б) Почему авторы ни разу не упомянули о том, что в 1941–1945 гг. на стороне противника несли военную службу более 1,1 млн. граждан СССР, что составляет около 8 % людских ресурсов, использованных Германией в ходе войны?

большинство, это "хиви", не носившие оружия, так что не "несли военную службу." Реально воевало на стороне немцев воевало гораздо меньше "граждан СССР" и еще вопрос, кого там считать гражданами (напр., прибалтов, западенцев, и прочих "присоединенцев"). Далее, 1.1 млн, это 8% от 13.5 млн. Германия сама мобилизовала значительно больше, даже без учета иностранных добровольцев (см. у Кривошеева).
От smertch
К Begletz (11.06.2009 23:52:28)
Дата 12.06.2009 16:52:50

Re: Вопросы по...

>большинство, это "хиви", не носившие оружия, так что не "несли военную службу." Реально воевало на стороне немцев воевало гораздо меньше "граждан СССР" и еще вопрос, кого там считать гражданами (напр., прибалтов, западенцев, и прочих "присоединенцев"). Далее, 1.1 млн, это 8% от 13.5 млн. Германия сама мобилизовала значительно больше, даже без учета иностранных добровольцев (см. у Кривошеева).

А что, нельзя нести военную службу, не нося оружия?

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Прудникова
К smertch (12.06.2009 16:52:50)
Дата 13.06.2009 00:06:54

Re: Вопросы по...

).
>
>А что, нельзя нести военную службу, не нося оружия?

Конечно. В Ленобласти чекисты отбили у армейцев двух подростков в немецких шинелях. Тоже считались военнослужащими. Выяснилось: их мобилизовали возчиками, выдали шинели и приписали к какой-то там "русской части".
Кстати, Вы про самые страшные войска не забыли? Которым даже винтовок не дают?

От Begletz
К smertch (12.06.2009 16:52:50)
Дата 12.06.2009 20:31:39

Знал я одного капиташу

он в кобуре запасные носки носил, т к Макаров был слишком тяжел. Но в военное время-нет, нельзя.
От Kazak
К Begletz (11.06.2009 23:52:28)
Дата 12.06.2009 00:33:40

(Подперев щеку рукой) В отличии от прибалтов, западенцев и прочих белоруссов

Iga mees on oma saatuse sepp.

>большинство, это "хиви", не носившие оружия, так что не "несли военную службу." Реально воевало на стороне немцев воевало гораздо меньше "граждан СССР" и еще вопрос, кого там считать гражданами (напр., прибалтов, западенцев, и прочих "присоединенцев"). Далее, 1.1 млн, это 8% от 13.5 млн. Германия сама мобилизовала значительно больше, даже без учета иностранных добровольцев (см. у Кривошеева).

русские на немецкой службе до 1942 года состояли нелегально и против всех распоряжений камрада Гитлера..

Извините, если чем обидел.
От Begletz
К Kazak (12.06.2009 00:33:40)
Дата 12.06.2009 01:22:41

Ну это уже инсигнификантные детали.

Кароче, по Кривошееву немцы использовали 21.1 млн чел (непонятно, учел ли он иностранных добровольцев в Ваффен СС, т к он их всех в своей табличке обзывает "призванными"). Но в любом случае, даже с прибалтами граждан СССР реально воевало (т е было одето в форму и держало в руках оружие) по моим оценкам не более 300 тыс, что не превышает 1.5% от общего. Какие там нафик 8%???
От Kazak
К Begletz (12.06.2009 01:22:41)
Дата 12.06.2009 14:20:55

Прибалтов можно не считать.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Если литовцы от мобилизации уклонились, то эстонцы с латышами пошли под всеобщую мобилизацию как граждане собственно Латвии и Эстонии, а не как граждане СССР.
Те кто считал себя гражданами СССР служили в Красной Армии. Такая вот петрушка.

Извините, если чем обидел.
От Begletz
К Kazak (12.06.2009 14:20:55)
Дата 12.06.2009 16:23:49

Re: Прибалтов можно...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Если литовцы от мобилизации уклонились, то эстонцы с латышами пошли под всеобщую мобилизацию как граждане собственно Латвии и Эстонии, а не как граждане СССР.
>Те кто считал себя гражданами СССР служили в Красной Армии. Такая вот петрушка.

Я это все к тому, что методы подсчета должны быть корректными и последовательными. А то те же лица, что вопят об "оккупации," записывают потом оккупированных в "граждан СССР, воевавших на стороне Германии." Уж что-то одно, или "граждане," или "оккупированные."