От Мертник С.
К Darkbird
Дата 15.06.2009 14:04:23
Рубрики Современность;

Натурных экспериментов не проводилось

САС!!!
>Не раз слышал утверждение (в том числе и здесь), что "ядерная зима" больше страшилка чем реальность.

А раз так, то что либо говорить сложно, но вероятность, что это не просто трашилка заначительная.

>В качестве примера приводился взрыв Кракатау, мощностью превосходящий все накопленное человечеством ЯО.

А толку в "дурных мегатонах"? Важно количество субмикронных частиц, выброшенных в стратосферу.

>P.s. Навеяно курильской веткой 8)
Мы вернемся
От Constantin
К Мертник С. (15.06.2009 14:04:23)
Дата 16.06.2009 14:34:16

Насколько помню взрыв Тамбора здорово повлиял на климат планеты

по крайней мере в последующие пару лет
От Iva
К Constantin (16.06.2009 14:34:16)
Дата 16.06.2009 14:45:03

Все это хорошо, но к модели "ядерной зимы"

Привет!

никакого отношения не имеет.

это два разных физических процесса. Взрыв вулкана - за ним следует взрывной выборос частиц, образовавшихся в результате взрыва.
А "ядерная зима" базирутеся на продуктах горения, выносимых конвенкцией в стратосферу.

Поэтому никакие взрывы вулканов аналогами процессов, вызывающих ЯЗ не являются.
От Мертник С.
К Iva (16.06.2009 14:45:03)
Дата 16.06.2009 14:52:09

Некоторое - имеет, но дохлое-дохлое

САС!!!
>Привет!

>никакого отношения не имеет.

При МОЩНЫХ (дистрофики типа Везувия не в счет) извержениях вулканов происходит выброс вулканических газов в стратосферу. А там уже из содержащихся в них оксидов серы и прочего добра начинается образование разный ядер аткейна и прочей светорассеивающей радости. Проблема в том, что этих самых газов в стратосферу попадает сотые доли % от массы вулканического выброса.

>это два разных физических процесса. Взрыв вулкана - за ним следует взрывной выборос частиц, образовавшихся в результате взрыва.
>А "ядерная зима" базирутеся на продуктах горения, выносимых конвенкцией в стратосферу.

>Поэтому никакие взрывы вулканов аналогами процессов, вызывающих ЯЗ не являются.

Во-во. Физика не та.
Мы вернемся
От Iva
К Мертник С. (16.06.2009 14:52:09)
Дата 16.06.2009 15:56:06

Re: Некоторое -...

Привет!

вообщем да - взрывы вулканов показывают, что выбросы большого количества некоторогно материала снижает температуру.

Но проблема модели ЯЗ совсем в другом - будут ли современные города гореть с образованием огненых торнадо и попадет ли досточное количество продуктов горения в стратосферу. Причем нужного размера и на нужные высоты.
От Мертник С.
К Iva (16.06.2009 15:56:06)
Дата 17.06.2009 09:17:11

А вот для ответа на этот вопрос и нужен эксперимент

САС!!!

>Но проблема модели ЯЗ совсем в другом - будут ли современные города гореть с образованием огненых торнадо и попадет ли досточное количество продуктов горения в стратосферу. Причем нужного размера и на нужные высоты.

Математическое моделирование тут не поможет, уж больно много неучтенных факторов. Осталось дело за малым - выбрать подходящий мегаполис и провести его. Только желающих пожертвовать для науки своим городом почему-то не наблюдается.

Мы вернемся
От bedal
К Мертник С. (15.06.2009 14:04:23)
Дата 15.06.2009 15:03:58

Санторин: более 70кубокилометров (-)
От Мертник С.
К bedal (15.06.2009 15:03:58)
Дата 16.06.2009 14:23:20

А дисперстный состав?

САС!!!

Напомню, что путем механического раздробления породы частицы размером менее 1 мкм получить не реально, а за "ядерную зиму" ответсвенна субмикронная фракция (аккумуляционная мода) АА.

Мы вернемся
От bedal
К Мертник С. (16.06.2009 14:23:20)
Дата 16.06.2009 16:43:33

ну, вулкан и вулкан. В бомбы уходит очень малая часть массы

уровень пожаров, думаю, довольно высок, его, кстати, в подсчётах вроде не учитывали - просто по слою вулканических (не органических)осадков.