От Малыш
К Kazak
Дата 12.06.2009 20:04:59
Рубрики Армия; 1941;

Re: Разумеется

>Как часто в СССР проводились учебные сборы с призывом 30% от численности ВС?
... Я вам не скажу за всю Одессу -
Вся Одесса очень велика -
Но...
В 1939-м запланировали учебные сборы ЕМНИП на 1.4 млн. чел. Подчеркиваю - не к мобилизации на польскую, а на учебу. В 1940-м запланировали учебные сборы на ЕМНИП 1 или 1.2 млн.чел.
Вы не находите, что на этом фоне девятьсот с хвостиком тысяч 1941-го как-то не потрясают воображения?
И еще один вопрос - скажите, пожалуйста, а супротив кого "скрытно отмобилизовывались" (ТМ) в 1939-м и 1940-м?
От Kazak
К Малыш (12.06.2009 20:04:59)
Дата 12.06.2009 20:23:22

Видите ли, 1939 и 1940 годы - это как раз

Iga mees on oma saatuse sepp.


получается отработка мобилизации под видом сборов. До этого же то-же таких маштабных сборов не было?

Извините, если чем обидел.
От Малыш
К Kazak (12.06.2009 20:23:22)
Дата 12.06.2009 20:27:13

Re: Не вижу

>получается отработка мобилизации под видом сборов.

Вижу лютую, бешеную попытку натянуть сову на глобус при полном игнорировании ответов на вопросы, которые сами и ставите. Ну так как, товарищ Сталин еще в начале 1939-го провидчески прозрел запил фюрером Польши и японский подвыверт на Халхин-Голе (да/нет)?
От Kazak
К Малыш (12.06.2009 20:27:13)
Дата 12.06.2009 20:32:22

Чу это вдруг?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вижу лютую, бешеную попытку натянуть сову на глобус при полном игнорировании ответов на вопросы, которые сами и ставите. Ну так как, товарищ Сталин еще в начале 1939-го провидчески прозрел запил фюрером Польши и японский подвыверт на Халхин-Голе (да/нет)?

Товарищ Сталин отрабатывал скрытую мобилизацию на случай защиты/освобождения Польши/Чехословакии/Прилегающих территорий, а с японцами уже отвоевали на Хасане и даже на всякий случай всех корейцев в Казахстан переселили.

Извините, если чем обидел.
От Малыш
К Kazak (12.06.2009 20:32:22)
Дата 12.06.2009 20:50:45

Re: Чу это...

>Товарищ Сталин отрабатывал скрытую мобилизацию на случай защиты/освобождения Польши/Чехословакии/Прилегающих территорий...

Ага. В обстановке-то января 1939-го - Мюнхен уже состоялся, СССР туда не позвали, фюрер остатки Чехословакии еще не съел, Польша Тешин уже отхватила, но гарантий ей Англия еще не давала. Да-да, погода шепчет историческую неизбежность защиты Польши.
Фантастика на третьем этаже.

>>... а с японцами уже отвоевали на Хасане и даже на всякий случай всех корейцев в Казахстан переселили.

... и слова "Халхин-Гол" пламенеющими письменами проявились на стене Большого Кремлевского Дворца, да. К фантастам плиз.
От Kazak
К Малыш (12.06.2009 20:50:45)
Дата 12.06.2009 21:08:53

А, я понял. Вы пишите альтернативную историю.

Iga mees on oma saatuse sepp.

В которой СССР сидит тихо-мирно, кругом ничего не происходит, Политбюро в коме и каждый год с 1924 по 1989 год на учебные сборы призывают по полтора -три миллиона человек в зависимости от численности армии на текущий момент.

Извините, если чем обидел.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Kazak (12.06.2009 21:08:53)
Дата 14.06.2009 16:41:26

Троллить прекращаем. (-)
От Kazak
К Малыш (12.06.2009 20:04:59)
Дата 12.06.2009 20:14:43

Шутите?

Iga mees on oma saatuse sepp.

В 1939 году были Польша, Финляндия и Япония.
В 1940 вся Прибалтика и Румыния.

Вы таки на вопрос не ответили - опосля ВОВ собирали на сборы по 30 % от численности ВС и в какие годы, если такое чудо все таки имело место быть?


Извините, если чем обидел.
От Малыш
К Kazak (12.06.2009 20:14:43)
Дата 12.06.2009 20:22:58

Re: Языковая проблема?

>В 1939 году были Польша, Финляндия и Япония.
>В 1940 вся Прибалтика и Румыния.

Я для кого написал, что это планы на учебу, а не на мобилизацию? Типа еще в начале 1939-го года мудрый Сталин понял, что фюрер запилит Польшу, а Япония полезет на Халхин-Гол, и запланировал БУС, а в начале 1940-го осознал, что есть шансы запилить Бессарабию и Прибалтику? Воистину антисталинисты намного более склонны приписывать Сталину сверхестественные способности, чем самый оголтелый сталинист :-) .

>Вы таки на вопрос не ответили - опосля ВОВ собирали на сборы по 30 % от численности ВС и в какие годы, если такое чудо все таки имело место быть?

Первое. Вы таки не спросили про "опосля ВОВ" - убедитесь сами ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1829974.htm ), вспоминается русская послвица о напрасном обвинении зеркала при дефетках внешности :-) .
Второе. Послевоень - не мое, за этим к знатокам.
От Kazak
К Малыш (12.06.2009 20:22:58)
Дата 12.06.2009 20:28:33

Звиняйте конечно.

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Я для кого написал, что это планы на учебу, а не на мобилизацию? Типа еще в начале 1939-го года мудрый Сталин понял, что фюрер запилит Польшу, а Япония полезет на Халхин-Гол, и запланировал БУС, а в начале 1940-го осознал, что есть шансы запилить Бессарабию и Прибалтику? Воистину антисталинисты намного более склонны приписывать Сталину сверхестественные способности, чем самый оголтелый сталинист :-) .

Я не знаю насчет Польши, но на Финляндию начали давить с весны 1939, с японцами УЖЕ воевали в 1938, а запил Прибалтики начался осенью 1939 года. Про Румынию с немцами то-же в 1939 году договорились. Для чего тут экстрасенст то нужен???


>Первое. Вы таки не спросили про "опосля ВОВ" - убедитесь сами ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1829974.htm ), вспоминается русская послвица о напрасном обвинении зеркала при дефетках внешности :-) .
>Второе. Послевоень - не мое, за этим к знатокам.

Неправильная формулировка, это да. Ни до, ни после 1939-1941 таки настолько масштабных сборов не поводили за просто так.

Извините, если чем обидел.
От Малыш
К Kazak (12.06.2009 20:28:33)
Дата 12.06.2009 20:53:36

Re: Звиняйте конечно.

>Я не знаю насчет Польши, но на Финляндию начали давить с весны 1939...

А весна раньше января случается?

>... с японцами УЖЕ воевали в 1938

Все, отвоевали. Закончено. Забудьте. Новая мобилизация не требуется.

>... а запил Прибалтики начался осенью 1939 года

... а запланировали больше миллиона в январе. Провидец товарищ Сталин, очевидный провидец!

>Про Румынию с немцами то-же в 1939 году договорились. Для чего тут экстрасенст то нужен???

Для сборов 1939-го.

>Ни до, ни после 1939-1941 таки настолько масштабных сборов не поводили за просто так.

Нескольких миллионов необученных в хозяйстве тоже вдруг не обнаруживали.
От марат
К Малыш (12.06.2009 20:53:36)
Дата 14.06.2009 21:15:12

Re: Звиняйте конечно.

Здравствуйте!
Вроде призывали по всем округам и не проще спросить - зачем мобилизовали на ДВФ, ЗабВО, ЗакВо, САВО - против какой такой Германии ? Или планы Сталина были глобальны - война против всех одновременно?
марат
От Малыш
К марат (14.06.2009 21:15:12)
Дата 14.06.2009 21:46:53

Re: Звиняйте конечно.

>Вроде призывали по всем округам и не проще спросить - зачем мобилизовали на ДВФ, ЗабВО, ЗакВо, САВО - против какой такой Германии ?

Мне ответят, что коварный Сталин собирался из Сибири, с Дальнего Востока и из Средней Азии погнать дивизии супротив Гитлера.
От Kazak
К Малыш (12.06.2009 20:53:36)
Дата 12.06.2009 21:16:37

Вы реально издеваетесь?:)

Iga mees on oma saatuse sepp.


>А весна раньше января случается?

Я вашей логики как-то не улавливаю. Я же Вас легко одной правой - собирались давить Финляндию, потому и устроили массовые сборы.


>Все, отвоевали. Закончено. Забудьте. Новая мобилизация не требуется.

Это Вы так думаете или ГШ с Политбюро? Все, отвоевали, враг бежал, Япония стерта с лица Земли..


>... а запланировали больше миллиона в январе. Провидец товарищ Сталин, очевидный провидец!

На 1940 год запланировал? Вы уже и в годах пошли путатся.


>Для сборов 1939-го.
>Нескольких миллионов необученных в хозяйстве тоже вдруг не обнаруживали.

Точно. До 1939 года никто и не знал, что в народнои хозяйстве несколько миллионов необученных. Случайно обнаружили. Обалдеть логика.
Извините, если чем обидел.
От серж
К Kazak (12.06.2009 21:16:37)
Дата 12.06.2009 22:49:23

Re: Вы реально...

>>А весна раньше января случается?
>Я вашей логики как-то не улавливаю. Я же Вас легко одной правой - собирались давить Финляндию, потому и устроили массовые сборы.

Я, конечно, не Малыш, но попробую пояснить:
Размер и сроки сборов 1939 года были утверждены 28 МАЯ 1939 года, когда никто в СССР не знал ни про Польшу в сентябре, ни про Финляндию, а к Халхин-Голу эти сборы никакого отношения не имели.
Размер и сроки сборов 1940 года начали обсуждаться в НОЯБРЕ 1939 года, когда ни про Прибалтику, ни про Румынию никто в СССР и не догадывался :))
От Kazak
К серж (12.06.2009 22:49:23)
Дата 17.06.2009 05:10:16

Ну если по первому пункту я не могу утверждать ничего точно

Iga mees on oma saatuse sepp.

ибо дух Сталина вызвать невозможно, то по второму - РККА уже с октября сидело в Прибалтике в текущей реальности и о чем там кто-то не догадывался - это очень спорно.

Извините, если чем обидел.
От серж
К Kazak (17.06.2009 05:10:16)
Дата 17.06.2009 07:16:42

Re: Ну если...

>ибо дух Сталина вызвать невозможно, то по второму - РККА уже с октября сидело в Прибалтике в текущей реальности и о чем там кто-то не догадывался - это очень спорно.

Т.е. Вы считаете, что еще в ноябре 1939 года СССР подумывал прокрутить операцию с Прибалтикой? Смелое утверждение, чем подтверидить сможете? Но это мелочи, а самое главное знаете что? Что сборы в частях, вводившихся в Прибалтику так и не были проведены :) Как-то обошлись, понимаш, без них :)
От объект 925
К Малыш (12.06.2009 20:53:36)
Дата 12.06.2009 20:55:47

Ре: Звиняйте конечно.

>>Я не знаю насчет Польши, но на Финляндию начали давить с весны 1939...
>
>А весна раньше января случается?
++++
начали давить и приняли решение давить скорее всего по времени не совпадают.
Алеxей