От God is my DJ
К All
Дата 12.06.2009 13:05:12
Рубрики WWII; 1941;

Переписка Гитлера и Сталина

Приветствую!

Уважаемое сообщество, давно хотел узнать подробности о некоем личном письме Гитлера Сталину, датированном примерно 1.06.41 г. В одной из передач Шустер live по ТРК Украина, кажется Леонид Млечин его цитировал.
Вот по этой ссылке
http://www.mil.ru/files/stat_sugdeniyaobistvoin.doc обнаружил следующий текст:

"если сам Гитлер незадолго до войны в письме лично Сталину сообщал, что так сложилась обстановка, что Германия (из-за опасений британских бомбежек) вынуждена сосредоточить у границ СССР около ста дивизий и он клянется честью главы государства, что в ближайшее время эти дивизии будут переброшены на Запад."

Он подтверждает, что такое письмо было.

Может кто-нибудь указать на полный текст этого письма? А также пояснить, какие причины (например ноты НКИД?), побудили Гитлера писать письмо Сталину?

С уважением!
От Bell
К God is my DJ (12.06.2009 13:05:12)
Дата 13.06.2009 21:57:46

да простит меня сообщество, но не переношу на дух троллей.

опять наш друг пишичитай тут.
От Прудникова
К God is my DJ (12.06.2009 13:05:12)
Дата 12.06.2009 14:06:13

Re: Переписка Гитлера...

>Приветствую!

>Уважаемое сообщество, давно хотел узнать подробности о некоем личном письме Гитлера Сталину, датированном примерно 1.06.41 г. В одной из передач Шустер live по ТРК Украина, кажется Леонид Млечин его цитировал.
>Вот по этой ссылке
> http://www.mil.ru/files/stat_sugdeniyaobistvoin.doc обнаружил следующий текст:

>"если сам Гитлер незадолго до войны в письме лично Сталину сообщал, что так сложилась обстановка, что Германия (из-за опасений британских бомбежек) вынуждена сосредоточить у границ СССР около ста дивизий и он клянется честью главы государства, что в ближайшее время эти дивизии будут переброшены на Запад."

>Он подтверждает, что такое письмо было.

>Может кто-нибудь указать на полный текст этого письма? А также пояснить, какие причины (например ноты НКИД?), побудили Гитлера писать письмо Сталину?

Полный текст письма приведен в книге Мартиросяна "22 июня. Правда генералиссимуса. Он приводит ссылку на книгу И. Бунича "В лабиринтах безумия". Откуда взял его Бунич, я не знаю. В подлинность данного письма не очень-то верю.
Если надо, могу отсканировать текст и вывесить.
Если будете смотреть Бунича - а это обязательно надо! - не поленитесь, сообщите, пожалуйста, на какие источники ссылается он.

С уважением, Е.П.


От God is my DJ
К Прудникова (12.06.2009 14:06:13)
Дата 13.06.2009 09:17:21

Re: Переписка Гитлера...

Приветствую!
>
>Полный текст письма приведен в книге Мартиросяна "22 июня. Правда генералиссимуса. Он приводит ссылку на книгу И. Бунича "В лабиринтах безумия". Откуда взял его Бунич, я не знаю. В подлинность данного письма не очень-то верю.
>Если надо, могу отсканировать текст и вывесить.
>Если будете смотреть Бунича - а это обязательно надо! - не поленитесь, сообщите, пожалуйста, на какие источники ссылается он.

>С уважением, Е.П.

Спасибо за информацию о Мартиросяне! Думаю есть смысл почитать!
Информация о письме весьма фрагментарна. Однако повторяется она с завидным постоянством.
Конечно же Бунич тот ещё источник. К сожалению!
Если есть возможность вывесить скан, был бы очень благодарен за него! Буничем давно заняться хотел, а тут ещё и повод совершенно конкретный появился, так что при обнаружении ссылок отпишусь, если укажите куда!


С уважением!
От Прудникова
К God is my DJ (13.06.2009 09:17:21)
Дата 13.06.2009 11:27:43

Re: Переписка Гитлера...

>Приветствую!
>>
>>Полный текст письма приведен в книге Мартиросяна "22 июня. Правда генералиссимуса. Он приводит ссылку на книгу И. Бунича "В лабиринтах безумия". Откуда взял его Бунич, я не знаю. В подлинность данного письма не очень-то верю.
>>Если надо, могу отсканировать текст и вывесить.
>>Если будете смотреть Бунича - а это обязательно надо! - не поленитесь, сообщите, пожалуйста, на какие источники ссылается он.
>
>>С уважением, Е.П.
>
>Спасибо за информацию о Мартиросяне! Думаю есть смысл почитать!
>Информация о письме весьма фрагментарна. Однако повторяется она с завидным постоянством.
>Конечно же Бунич тот ещё источник. К сожалению!
>Если есть возможность вывесить скан, был бы очень благодарен за него! Буничем давно заняться хотел, а тут ещё и повод совершенно конкретный появился, так что при обнаружении ссылок отпишусь, если укажите куда!


Мартиросяна есть очень большой смысл почитать, причем внимательно, хотя пишет он ужасно. Только будьте осторожны - он крайне неразборчив в источниках и имеет обыкновение выдавать гипотезы за истину.
Скан постараюсь вывесить сегодня, ближе к вечеру.

Е.П.
От Прудникова
К Прудникова (13.06.2009 11:27:43)
Дата 13.06.2009 17:00:48

Re: ПИСЬМО ВЫЛОЖИЛА (-)
От God is my DJ
К Прудникова (13.06.2009 17:00:48)
Дата 15.06.2009 14:11:10

Re: ПИСЬМО ВЫЛОЖИЛА

Приветствую!

Огромное спасибо!

С уважением!
От Прудникова
К God is my DJ (15.06.2009 14:11:10)
Дата 15.06.2009 22:14:16

Re: А КАК НАСЧЕТ МНЕНИЕ ВЫСКАЗАТЬ? В НОВОЙ ВЕТКЕ... (-)
От Андрей Чистяков
К Прудникова (15.06.2009 22:14:16)
Дата 15.06.2009 22:25:33

И тоже большими буквами ? М.б., не стОит, а ? :-( (+)

Здравствуйте,

Помилосердствуйте. Итак "пирдухой" пол-Форума завалено.

Всего хорошего, Андрей.
От Прудникова
К Андрей Чистяков (15.06.2009 22:25:33)
Дата 16.06.2009 00:00:03

Re: И тоже...

>Здравствуйте,

>Помилосердствуйте. Итак "пирдухой" пол-Форума завалено.

А вдруг кто приведет аргументы в пользу подлинности?
От Плотников Станислав
К Прудникова (13.06.2009 17:00:48)
Дата 13.06.2009 20:17:18

Re: ПИСЬМО ВЫЛОЖИЛА

интересно,а что тут имеется ввиду:
"Я благодарю Вас за то, что Вы пошли мне навстречу в известном Вам вопросе"?
пусть это письмо и фейк. Но аффторы что то конкретное имели ввиду.
От Прудникова
К Плотников Станислав (13.06.2009 20:17:18)
Дата 13.06.2009 23:37:06

Re: ПИСЬМО ВЫЛОЖИЛА

>интересно,а что тут имеется ввиду:
>"Я благодарю Вас за то, что Вы пошли мне навстречу в известном Вам вопросе"?
>пусть это письмо и фейк. Но аффторы что то конкретное имели ввиду.

Именно эта фраза наводит меня на мысль, что письмо фальшивое. Рецепт изготовления фальшивок такого рода: пишется большой многолословный документ, в который вставляется одна-две нужных фразы. Аналогичный пример - "письмо Абакумова Сталину о методах ведения следствия".
Там еще одна фразочка есть: "Только таким образом мы сможем достичь наших общих целей, которые, как мне кажется, мы с Вами четко согласовали".
Поэтому пока не выяснится вопрос об источнике, лучше с этим "документом" не работать.
От Коля-Анархия
К Прудникова (13.06.2009 17:00:48)
Дата 13.06.2009 20:07:51

где Вы выложиле?? ссылку дайте плз... (-)
От Novik
К Коля-Анархия (13.06.2009 20:07:51)
Дата 13.06.2009 20:11:07

Re: где Вы

Приветствую.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Prud/(090613170002)_Pis_mo_Gitlera_Stalinu.doc
От Коля-Анархия
К Novik (13.06.2009 20:11:07)
Дата 13.06.2009 20:41:39

спасибо...

Приветствую.

я и забал, что кроме винды надо офис ставитьт(((

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Прудникова (12.06.2009 14:06:13)
Дата 12.06.2009 15:31:57

буничь ссылающийся на источники??? ну-ну... (-)
От God is my DJ
К Коля-Анархия (12.06.2009 15:31:57)
Дата 13.06.2009 09:19:47

Re: буничь ссылающийся

Приветствую!

По Буничу согласен, а как с Млечиным быть? Он правда цитировал без ссылки, поскольку там дискуссия шла больше о политике, чем собственно об истории. Но всё же!

С уважением!
От Прудникова
К God is my DJ (13.06.2009 09:19:47)
Дата 13.06.2009 11:29:11

Re: буничь ссылающийся

>Приветствую!

>По Буничу согласен, а как с Млечиным быть? Он правда цитировал без ссылки, поскольку там дискуссия шла больше о политике, чем собственно об истории. Но всё же!

Ну так ведь тоже без ссылки! Я еще допускаю вариант, что это может быть вброшенная в архив при Хрущеве фальшивка.
Кстати, ИМХО, одной из таковых является знаменитое "Указание Сталина" о перебежчиках.
От wolfschanze
К God is my DJ (13.06.2009 09:19:47)
Дата 13.06.2009 10:57:36

Re: буничь ссылающийся

--Млечин точно так же практически никогда ни на что ни ссылается. Да и Мартиросяну тоже верить не стоит
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Прудникова
К Коля-Анархия (12.06.2009 15:31:57)
Дата 13.06.2009 00:21:38

Re: буничь ссылающийся

Но вообще-то сильно похоже на фальшивку. Особенно финал, намекающий на то,что контакты лидеров были постоянными.
От Владимир Савилов
К God is my DJ (12.06.2009 13:05:12)
Дата 12.06.2009 13:12:53

Re: Переписка Гитлера...

>Приветствую!


>Может кто-нибудь указать на полный текст этого письма? А также пояснить, какие причины (например ноты НКИД?), побудили Гитлера писать письмо Сталину?

Единственный раз где мне упоминание о таком письме встречалось - это в книге Бунича "Операция "Гроза"... и разумеется без указания на источник.

С уважением, Владимир
От God is my DJ
К Владимир Савилов (12.06.2009 13:12:53)
Дата 13.06.2009 09:22:49

Re: Переписка Гитлера...

Приветствую!
>>Приветствую!
>


>Единственный раз где мне упоминание о таком письме встречалось - это в книге Бунича "Операция "Гроза"... и разумеется без указания на источник.

Читать мне теперь Бунича, не перечитать! )))


С уважением!