От Дмитрий Козырев
К Forger
Дата 16.06.2009 17:36:24
Рубрики WWII; Флот;

Re: Меньше иронии


>>причем здесь драка двух инвалидов в подворотне?
>На Ниобе собрали Совет инвалидов Гамбурга и и построили тоже инвалиды и на свои средства.

нет, борьба за господство в восточной части балтики - это борьба двух инвалидов в подворотне.

>>Исходный тред предполагает, что "заполучив советский флот" Герания сможет потягаться на морях с Англией и США. Вам все еще не смешно?
>Мне - нет. Потому что немцы - это немцы. Когда один инвалидный Тирпиц , стоящий во фьордах создает проблему Гранд Флиту,

Он не создает проблему гранд-флиту.

>то вытаскивание на буксирах "Октябрину" куда-нить в Канал, превратило бы этот "бэтлшип" в колоссальную проблему перед Оверлордом для 2 тактических ВВС.

Жжоте, смеялсо.

>Ну естессно, БТ в сферу интерсов немцев не попал, но перечень достаточно велик - от автоматических винтовок до артиллерии.
>>>Ф-22 прекрасно встроились в немецкую систему вооружений.
>>
>>после модернизации.
>Прицел поменяли?

Камору расточили.

>Они их не просто модернезировали, я Вам открою тайну - они их даже на гусеницы ставили.

блеснули. А дальше что?

>Я вам готов еще прислать фотки А-19 на Атлантическом Валу ( Они даже цветные, имейте ввиду ;-))

Не утруждайтесь.
Они удержали Антлатический вал?

>>>Танки, при всем отрицании некоторых апологетов, тоже вполне применялись
>>
>>в ограниченых количествах.
>Ну не израильтяне, немцы не такие скупердяи. Но танков 300 использовалось.

Т.е. на уровне 2 (двух) процентов от участвующих в боевых действиях.
Невероятное подспорье!

>>не знаю что вы имете ввиду вероятно какие то инициативные дооборудования в полевых мастерских.
>Угу, "инициаторы" приваривали командирские башенки и даже цепляли огнетушители. Смотрим форум - недавно была фотка КВ-2.

Да, только не надо о нем говорить во множественом числе.

>>Эсминцы у нас были изрядно повыбиты в кампанию 1941-42 гг
>Изрядно - это скока?

На балтике 15 из 19
На черном - 11 из 17
Пишу по памяти, но пропорции примерно такие, удручающие.

>Понятно, что Новики бы не взяли (хотя опять таки, кто этих немцев знает)

да вы смотрите что "брали" в других странах и как использовали.
От Forger
К Дмитрий Козырев (16.06.2009 17:36:24)
Дата 16.06.2009 17:58:19

Re: Меньше иронии

>нет, борьба за господство в восточной части балтики - это борьба двух инвалидов в подворотне.
мммммм.....Тока за одного инвалида милиционЭр (Ниобе)
>Он не создает проблему гранд-флиту.
Дык, а его бомбили только из-за амбиций Бомбардировочного командования? " - Черчиль, мы тут Гамбург разбомбили! - Гамбург? Скучно, его американцы тоже разбомбили. - А мы, а мы.... Вот, "Трипиц" топим, он, правда, заныканный в шхерам, но летаем, бомбим... - Ну хоть чем-то интересным занялись, наконец-то".
>>то вытаскивание на буксирах "Октябрину" куда-нить в Канал, превратило бы этот "бэтлшип" в колоссальную проблему перед Оверлордом для 2 тактических ВВС.
Не люблю "олбанский". Говорю на русском. Ну хоть посмеялись...

>Камору расточили.
А что калибр не поменяли? Под 75 мм?
>блеснули. А дальше что?
Дальше ;-) Применяли активно. В т.ч. и наших танков.
>Не утруждайтесь.
>Они удержали Антлатический вал?
Зря - хорошая фотка. Атлантический вал - не удержали, вам хотелось бы , что бы благодаря А-19 удержали бы? Тогда мы бы с Вами в интернете бы не сидели.
>Т.е. на уровне 2 (двух) процентов от участвующих в боевых действиях.
>Невероятное подспорье!
LT-35 - тоже не подспорье?
>Да, только не надо о нем говорить во множественом числе.
Это был немецкий участник советской программы "Это Вы Можете". Как всегда судьба изобретателя в тоталитарном режиме была печальной...
>>>Эсминцы у нас были изрядно повыбиты в кампанию 1941-42 гг
>Пишу по памяти, но пропорции примерно такие, удручающие.
И? Не понял десяток ЭМ остался?
>да вы смотрите что "брали" в других странах и как использовали.
Если бы немцы взяли бы Ленинград, они бы :-))))) и Аврору бы приспособили!!!!
От Дмитрий Козырев
К Forger (16.06.2009 17:58:19)
Дата 16.06.2009 18:14:30

Re: Меньше иронии

>>нет, борьба за господство в восточной части балтики - это борьба двух инвалидов в подворотне.
>мммммм.....Тока за одного инвалида милиционЭр (Ниобе)

нет, это флоты инвалиды. И плавбатарея Котки погоды не делает.

>>Он не создает проблему гранд-флиту.
>Дык, а его бомбили только из-за амбиций Бомбардировочного командования?

Его бомбили потому что он цель.

>" - Черчиль, мы тут Гамбург разбомбили! - Гамбург? Скучно, его американцы тоже разбомбили.

Без этой трескотни никак нельзя обойтись? Отвлекает.

>>Камору расточили.
>А что калибр не поменяли? Под 75 мм?

А зачем? снаряд до нормальный, это заряд слабый.

>>блеснули. А дальше что?
>Дальше ;-) Применяли активно. В т.ч. и наших танков.
>>Не утруждайтесь.
>>Они удержали Антлатический вал?
>Зря - хорошая фотка. Атлантический вал - не удержали, вам хотелось бы , что бы благодаря А-19 удержали бы?

Нет мне бы хотелось узнать - к чему этот аргумент.
То что немцы использовали трофеи я знаю. Еще фины использовали.
Впрочем и мы сами не гнушались.
ТОлько это все единицы процентов в общем объеме техники.
Я ж не утверждаю, что немцы не будут это примнять вобще - я лишь посмеиваюьс над теми кто думает, то это позволит выиграть войну.


>>Т.е. на уровне 2 (двух) процентов от участвующих в боевых действиях.
>>Невероятное подспорье!
>LT-35 - тоже не подспорье?

Подспорье т.к. неуступало танкам противников.
в польскую это вообще почти 10% танков
в дальнейшем позволяло укомплектовывать целую тд.

А потом они кончились.
От А.Погорилый
К Дмитрий Козырев (16.06.2009 18:14:30)
Дата 16.06.2009 21:41:54

Re: Меньше иронии

>>LT-35 - тоже не подспорье?
>
>Подспорье т.к. неуступало танкам противников.
> в польскую это вообще почти 10% танков
>в дальнейшем позволяло укомплектовывать целую тд.

>А потом они кончились.

Была еще румынская лицензионная версия LT-35, R-2. Ими была вооружена первая румынская тд. Эти кончились в ноябре 1942, в первые дни Сталинградской наступательной операции. Проявив при этом близкую к нулю боевую ценность. Ну устарели они ко второй половине 1942 безнадежно.
И LT-38 устарели, на их основе стали САУ делать.

А в 1941 ни LT-35, ни LT-38 устаревшими не были и повоевали.