От sss
К Гончаров Владимир
Дата 17.06.2009 00:27:47
Рубрики ВВС;

Re: ил-2 в...

>Вариант борьбы бабаев с такими эрзац летучками прост. Вооружаем каждый 3-6 корован. Штурмеры НЕ знают когда к ним смерть придёт, и начинают складывать бомбы издалека.

А чем вооружать? ИМХО надо не меньше, чем ДШК (из легкой стрелковки по самолетику попасть намного сложнее, чем самолетику расстрелять людей на земле, даже отстреливающихся) Корован потянет ДШК? (+станок, +БК, +специально обученных пулеметчиков, абы кто из зенитного КК пулемета стрелять неумеет)

+ нормальный летчик, опять же ИМХО, вполне возможно сумеет положить НАРы по коровану не входя в зону действительного огня даже ДШК.
От Гончаров Владимир
К sss (17.06.2009 00:27:47)
Дата 17.06.2009 00:55:41

Re: ил-2 в...

>А чем вооружать? ИМХО надо не меньше, чем ДШК (из легкой стрелковки по ДШК ага, а лучше парочку. И на Форд F150.
Машину раз в месяц перекрашивать.

>+ нормальный летчик, опять же ИМХО, вполне возможно сумеет положить НАРы по коровану не входя в зону действительного огня даже ДШК.

Нэ. Рассеяние будет приличным.

Суть в том, что бабаи за скромные деньги (охранять каждый по вводной не можем) дают понять летчикам, что шанс на смерть поднимается до 1/4.
Именно поэтому корован потянет спец машину и парочку ПВО бойцов.
От andreiT
К Гончаров Владимир (17.06.2009 00:55:41)
Дата 17.06.2009 02:55:01

Ре: ил-2 в...

Маленкий караван - 2 ишака или 2 пикапчика.
Ехат им надо не далше чем 20 км. Ехат по пересеченной местности, медленно. Длиа такого каравана наверно в самий раз будет такой самолет.

Если ест машина ПВО, то ето уже болшой караван.
Его надо серьезно уничтожат. Вертолети, предатори, артилетия. (дорого очен)

етот самолет стоит 200,000$ налет до 5000 часов.
итого час вилета 40$ + 40$ техподдержка
гаручка на час вилета 200$ мах
300 0.5ин патронов по 2$ =600$
Итого час вилета с боем 900$
Я конечно закрутил, но ето вроде дечевле чем один артиллериыский снариад, при учете износа ствола.
Ми-8 сколко час полета стоит? 2500$ ?

Я веду к тому, что вес вилет намного дешевле пикап трака, которий надо уничтожит. В плане денег виигриш 1:10 (пикап трак старий 9000$ стоит)

Таким образом можно рассеянние комуникатции противника блокироват. Пониатно, что ето противопартизанская война. В болшой войне нужни ядрен батони или блитцкриг.

Ну есчо мне етот кукурузник очен нравитсиа :-)
У нас на соседнем поле такоы-же планера поднимает.
Он с планером взлетает на 100м полосе.
Когда садитсиа, мотора в 30 метрах не слишно.
Очен хорошее впечатление производит.
Он кажетсиа мне более летучий чем цесна-172

(извините за транслит)
От badger
К andreiT (17.06.2009 02:55:01)
Дата 17.06.2009 04:32:36

Суть проблемы

>Если ест машина ПВО, то ето уже болшой караван.

в том что машина ПВО - это всего лишь тот же трак с ДШК, или, не дай бог, с ЗУ-23, и вы никогда не знаете заранее есть он там или нет и что именно посылать, кукурузник или Су-25.

Если кукурузник в подобных условиях обеспечит потери 1 пилот на 1000 самолёто-вылетов к примеру, то Су25 обеспечит потери 1 пилот на 10 000 самолёто-вылетов и чисто финансовая разница в потерях на пилотов сожрёт всю выгоду от применения кукурузников, а поскольку это противопартизанские война и не война на выживание то ещё и общественное мнение будет регировать крайне аггресивно - "вы заставляете наших детей летать на гробах" и ваши аргументы про то что это на самом деле очень дешёво будут общественность приводить в бешенство, а у нас вообще-то демократия и главнокомандующего эта самая общественность избирает :)


Современным решением данной проблемы является вооруженный БПЛА, в котором нет пилота и который, следовательно, бабаи могут сбивать столько - сколько им влезет. А вот в БПЛА можно в принципе и кукурузник переделать, хотя логичнее, конечно, применение аппаратов спец-разработки.
От Captain Africa
К badger (17.06.2009 04:32:36)
Дата 17.06.2009 11:57:49

Ну так и сделать дистанционное управление вместо пилота в этот трактор

Благо технологии уже обкатаны по большому счету. Будет ненамного дороже подготовки пилотов.
От astro~cat
К Captain Africa (17.06.2009 11:57:49)
Дата 17.06.2009 14:57:45

Пожалуй это самое разумное предложение.

Добрый день, уважаемые.

А для перегонки в кабину можно будет и обычного пилота посадить. Единственный вопрос с системой приводов, там вроде бы обычная троссовая проводка и механическое управление, поместиться ли эта байда в кабину не мешая штатному пилоту.

С уважением, кот.
От andreiT
К badger (17.06.2009 04:32:36)
Дата 17.06.2009 06:03:35

бпла - лучше

Ви конечно прави бпла - лучше.
Но сравниват етот кукурузник наверно надо не с су-25,
а каким нибуд вертолетом.
су-25 - крейсер, а ето речной бронекатер
От badger
К andreiT (17.06.2009 06:03:35)
Дата 17.06.2009 06:25:18

Re: бпла -...

>а каким нибуд вертолетом.

Вертолёт намного более универсальное средство, в отличии от кукурузника и оба они весьма уязвимы для МЗА, так что ниша у кукурузника получается очень узкая.
От andreiT
К badger (17.06.2009 06:25:18)
Дата 17.06.2009 06:40:50

Ре: бпла -...

>>а каким нибуд вертолетом.
>
>Вертолёт намного более универсальное средство, в отличии от кукурузника и оба они весьма уязвимы для МЗА, так что ниша у кукурузника получается очень узкая.

Ви знаете, наверно его всетаки надо било би в действии проверит в афганистане. Может будет еффективен.
про БПЛА еффецтивност как-то особо не говориат,
но то что талибан делал какие-то там нападения и теракти в пакистане в отместку за действия БПЛА, говорит об ихне огромной еффективности.
БПЛА их достали. Наши ми-24 в первой половине войи в афганистане били наверно чем - то похожим. Но вроде БПЛА есчо круче. Видимо внезапности у ми-24 маловато било.

Может с БПЛА в свиазке и будет хорошо работат.
БПЛА лупит статционарние установки + ПВО, а етот кукурузник, все что бежит и едит из аула.
(translit sorry)
От Гончаров Владимир
К andreiT (17.06.2009 02:55:01)
Дата 17.06.2009 03:41:22

Ре: ил-2 в...

>Маленкий караван - 2 ишака или 2 пикапчика.
>Ехат им надо не далше чем 20 км. Ехат по пересеченной местности, медленно. Длиа такого каравана наверно в самий раз будет такой самолет.

Гыгы. Есть мнение, что настолько малые корованы должны передвигаться ночью, если уж ради них юзают авиацию. Тепловизор ни разу не отличит мирных скотоводов от корованщиков.

>Если ест машина ПВО, то ето уже болшой караван.
>Его надо серьезно уничтожат. Вертолети, предатори, артилетия. (дорого очен)

А вот и неизвестно. Есть там машина или нет. Фокус то в этом.

>етот самолет стоит 200,000$ налет до 5000 часов.
>итого час вилета 40$ + 40$ техподдержка
>гаручка на час вилета 200$ мах
>300 0.5ин патронов по 2$ =600$
>Итого час вилета с боем 900$
Плюс ГСМ, авиамеханики, оружейники.
Ну и пилот. Он существенно ценнее.

>Я конечно закрутил, но ето вроде дечевле чем один артиллериыский снариад, при учете износа ствола.
>Ми-8 сколко час полета стоит? 2500$ ?
>Я веду к тому, что вес вилет намного дешевле пикап трака, которий надо уничтожит. В плане денег виигриш 1:10 (пикап трак старий 9000$ стоит)

Пикап сожжет пилота. Весь цимес в страхе. Суть стратегии - заставить пилота держаться дальше прицельного ренжа.

>Таким образом можно рассеянние комуникатции противника блокироват. Пониатно, что ето противопартизанская война. В болшой войне нужни ядрен батони или блитцкриг.

Приличные бабаи патрули ПВО применяют будь здоров. А шушеру гонять гораздо интереснее сухопутными войсками.

>Ну есчо мне етот кукурузник очен нравитсиа :-)
>У нас на соседнем поле такоы-же планера поднимает.
>Он с планером взлетает на 100м полосе.
>Когда садитсиа, мотора в 30 метрах не слишно.
>Очен хорошее впечатление производит.
>Он кажетсиа мне более летучий чем цесна-172

В горах, да на планерном режиме :) Можно даже без оружия ходить, спрячешься в камнях, и гляди как этот дятел словит нисходящий.
От andreiT
К Гончаров Владимир (17.06.2009 03:41:22)
Дата 17.06.2009 08:17:51

riders in the sky

http://www.youtube.com/watch?v=7p3LDssIBc0&feature=related

oн мне чем-то штуку и ил-2 одновременно напоминает.
Ест в етом самолете што-то.
Обратите внимание на обзор из кабини в горизонталном полете.

Johny Cash конечно лучше. riders in the sky rules !!!
От andreiT
К Гончаров Владимир (17.06.2009 03:41:22)
Дата 17.06.2009 07:03:39

налет на базу

http://www.youtube.com/watch?v=x7SVK6DNWSE

Посмотрите, где-то через полтори минути
начали обстреливат гори, откуда бил миномет.
Полиана перед базой, вполне хороша длиа
етого аиртрактор. Взлет бил би где-то через 3 минути. и через есчо 2 минути, подход к тому месту, куда бьет артилерия. Душманам там капетц.
Если у них ест ДШК, то отойти и ждат более серьезного пепелатца. с ДШК по горам не побегаеш.
Они его точно не утасчат.
Толко мне что-то подсказивает, что душманов в момент минометного налета там уже не било :-)
От Пехота
К andreiT (17.06.2009 07:03:39)
Дата 17.06.2009 14:35:30

Re: налет на...

Салам алейкум, аксакалы!

>Если у них ест ДШК, то отойти и ждат более серьезного пепелатца. с ДШК по горам не побегаеш.
>Они его точно не утасчат.

Да ну? А с СПГ не хотите? Жить захочешь, еще не так раскорячишься. (с) И с ДШК по горам бегать весьма полезно для здоровья, потому как через некоторое весьма короткое время прилетает Су-25 и "кто не спрятался - я не виноват".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Captain Africa
К andreiT (17.06.2009 07:03:39)
Дата 17.06.2009 12:07:18

Re: налет на...

> http://www.youtube.com/watch?v=x7SVK6DNWSE
>Посмотрите, где-то через полтори минути
>начали обстреливат гори, откуда бил миномет.
>Полиана перед базой, вполне хороша длиа
>етого аиртрактор. Взлет бил би где-то через 3 минути. и через есчо 2 минути, подход к тому месту, куда бьет артилерия. Душманам там капетц.

Там капец этому трактору.

>Если у них ест ДШК, то отойти и ждат более серьезного пепелатца. с ДШК по горам не побегаеш.
>Они его точно не утасчат.

Стингер утащат.

От andreiT
К Гончаров Владимир (17.06.2009 03:41:22)
Дата 17.06.2009 06:20:52

Ре: ил-2 в...

>>Маленкий караван - 2 ишака или 2 пикапчика.
>>Ехат им надо не далше чем 20 км. Ехат по пересеченной местности, медленно. Длиа такого каравана наверно в самий раз будет такой самолет.
>
>Гыгы. Есть мнение, что настолько малые корованы должны передвигаться ночью, если уж ради них юзают авиацию. Тепловизор ни разу не отличит мирных скотоводов от корованщиков.

я вам скажу как отличит скотовода :-)

если идет один со скотом, то скотовод
а если 2 со скотом, то один душман, а второы скотовод прикритие. Их сразу бомбит и висилат нариад, баранов подбират на шашлики.
Потом, скотовод с ишаками без баранов - не скотовод.

Душмани по одиночке со скотом не ходиат.
Нелзиа бит душманом и имет хобби скотовода.
Ну и наоборот. Скотоводу нет времени душманством заниматсиа. Так мелким грабежом. Но не налети на военние конвои делат. :-)
От Пехота
К andreiT (17.06.2009 06:20:52)
Дата 17.06.2009 14:40:46

Ре: ил-2 в...

Салам алейкум, аксакалы!


>Душмани по одиночке со скотом не ходиат.
>Нелзиа бит душманом и имет хобби скотовода.

Вы, наверное, очень удивитесь, но это (совмещение хобби и основного вида деятельности) в таких странах как Афганистан, к примеру, весьма распространенная практика. Во всяких Колумбиях и Сомали, полагаю, то же самое.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От andreiT
К andreiT (17.06.2009 02:55:01)
Дата 17.06.2009 03:02:24

Вот забyл ссилку !!!!

Вот забил ссилку. Как летаут поxожие кукурузники !!!!
Им оружия не надо. Всеx винтами порубаут.
http://www.youtube.com/watch?v=3jWufkTHbj8