От Прудникова
К Alex Medvedev
Дата 23.06.2009 13:37:47
Рубрики Прочее;

Re: Вы видимо...

>Там есть и обратные примеры. Вечером посмотрю и напишу их.

Кстати, не по теме. Мне прислали говую книжку про "голодомор". Я ее еще не читала, но говорила с автором. Это человек, который в архивах сидит помногу. Так вот: он считает, что основной причиной голода на Украине было воровство: хлеб разворовывали на всех этапах сдачт государству, а потом брали поставки по новой. Вот и смотрите: полтора миллиона трупов только на Украине. Гуманность иной раз обходится очень дорого.
От Одессит
К Прудникова (23.06.2009 13:37:47)
Дата 23.06.2009 15:10:54

Re: Вы видимо...

Добрый день
>>Там есть и обратные примеры. Вечером посмотрю и напишу их.
>
>Кстати, не по теме. Мне прислали говую книжку про "голодомор". Я ее еще не читала, но говорила с автором. Это человек, который в архивах сидит помногу. Так вот: он считает, что основной причиной голода на Украине было воровство: хлеб разворовывали на всех этапах сдачт государству, а потом брали поставки по новой. Вот и смотрите: полтора миллиона трупов только на Украине. Гуманность иной раз обходится очень дорого.

Шутить изволит Ваш знакомый! Разворовать хлеб до состояния 1,5 миллионов трупов - это что-то уж слишком круто. Да и уворованный хлеб теоретически должен был кем-то съедаться, верно? Он же не растворялся ы пространстве.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Прудникова
К Одессит (23.06.2009 15:10:54)
Дата 23.06.2009 15:25:55

Re: Вы видимо...

>Добрый день
>>>Там есть и обратные примеры. Вечером посмотрю и напишу их.
>>
>>Кстати, не по теме. Мне прислали говую книжку про "голодомор". Я ее еще не читала, но говорила с автором. Это человек, который в архивах сидит помногу. Так вот: он считает, что основной причиной голода на Украине было воровство: хлеб разворовывали на всех этапах сдачт государству, а потом брали поставки по новой. Вот и смотрите: полтора миллиона трупов только на Украине. Гуманность иной раз обходится очень дорого.
>
>Шутить изволит Ваш знакомый! Разворовать хлеб до состояния 1,5 миллионов трупов - это что-то уж слишком круто. Да и уворованный хлеб теоретически должен был кем-то съедаться, верно? Он же не растворялся ы пространстве.

Прочту книжку, отпишусь обязательно. А невозможного ничего нет. Это, кстати, и ответ на вопрос: почему при сниженном проценте хлебопоставок (с таком расчетом, чтобы в деревне остальсь хлеба столько же, сколько и было), все же был голод. Воровали в умопомрачительных количествах, воровали везде - в колхозах, на ссыпных пунктах, на железных дорогах. Куда девали?
а) самогон;
б) по нелегальным каналам за границу, где тоже был недород.
В общем, что-то там человек накопал серьезное.
Кстати, статистика смертности пока неясна. Я думала, в это время была одна эпидемия. Но в документах по Уралу нашла целых три: сыпной тиф, брюшной тиф, оспа. Кажется, где-то еще мелькала холера, но в последнем не уверена.

Е.П.
От Дмитрий Ховратович
К Прудникова (23.06.2009 15:25:55)
Дата 23.06.2009 15:49:37

Там не оставалось сколько и было

>Прочту книжку, отпишусь обязательно. А невозможного ничего нет. Это, кстати, и ответ на вопрос: почему при сниженном проценте хлебопоставок (с таком расчетом, чтобы в деревне остальсь хлеба столько же, сколько и было), все же был голод.

Там даже если свести заготовки 1932 года к нулю, все равно не останется "сколько и было".




>Кстати, статистика смертности пока неясна. Я думала, в это время была одна эпидемия. Но в документах по Уралу нашла целых три: сыпной тиф, брюшной тиф, оспа. Кажется, где-то еще мелькала холера, но в последнем не уверена.

>Е.П.
От Прудникова
К Дмитрий Ховратович (23.06.2009 15:49:37)
Дата 23.06.2009 15:52:14

Re: Там не...

>>Прочту книжку, отпишусь обязательно. А невозможного ничего нет. Это, кстати, и ответ на вопрос: почему при сниженном проценте хлебопоставок (с таком расчетом, чтобы в деревне остальсь хлеба столько же, сколько и было), все же был голод.
>
>Там даже если свести заготовки 1932 года к нулю, все равно не останется "сколько и было".

28 процентов вместо сорока. Если б не было лениво, нашла бы табличку. Она у меня где-то есть.




>>Кстати, статистика смертности пока неясна. Я думала, в это время была одна эпидемия. Но в документах по Уралу нашла целых три: сыпной тиф, брюшной тиф, оспа. Кажется, где-то еще мелькала холера, но в последнем не уверена.
>
>>Е.П.
От Дмитрий Ховратович
К Прудникова (23.06.2009 15:52:14)
Дата 23.06.2009 16:09:35

Важны абсолютные числа, а не проценты

А они нам говорят, что урожай на Украине в 1931 году составлял более 14 млн тонн (есть цифры и в 18 млн тонн), а заготовки - 7 млн тонн. В 1932 году - 9 млн тонн и 4 млн тонн соответственно. То есть оставалось минимум на 2 млн тонн меньше, с учетом того, что и после предыдущего раза голод уже был.
От Прудникова
К Дмитрий Ховратович (23.06.2009 16:09:35)
Дата 23.06.2009 17:04:13

Re: Важны абсолютные...

>А они нам говорят, что урожай на Украине в 1931 году составлял более 14 млн тонн (есть цифры и в 18 млн тонн), а заготовки - 7 млн тонн. В 1932 году - 9 млн тонн и 4 млн тонн соответственно. То есть оставалось минимум на 2 млн тонн меньше, с учетом того, что и после предыдущего раза голод уже был.

Ну лениво мне искать! Если кому для работы надо, так я постараюсь. А если для любопытства - уж извините...