От TsDV
К All
Дата 17.06.2009 03:20:46
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Многозарядное ружье Кальтхофа...

Приветствую...

Народ у кого есть или где можно найти в сети фотографии, рисунки и т.п. указанного девайса? Очень нужно плз. Самостоятельный поиск в сети результата не дал.
С уважением, TsDV.
От TsDV
К TsDV (17.06.2009 03:20:46)
Дата 17.06.2009 23:13:28

интересно еще количество зарядов, по образцу в оружейке

Приветствую...
видел фото 5 и 7-зарядных образцов, у которых судя по приложенной сжеме в прикладе только порох, а пули в ложе. Тем не менее читал что будто есть образец 15-зарядный с магазинами для пуль и пороха в прикладе. Интеерсно последнее правда? Если да то механизм должен отличаться, или нет?

С уважением, TsDV.
От Сергей Зыков
К TsDV (17.06.2009 03:20:46)
Дата 17.06.2009 11:22:30

Re: Многозарядное ружье

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/(090617111955)_LUGS-KALTHGOF.pdf

[135K]



[244K]


От Паршев
К Сергей Зыков (17.06.2009 11:22:30)
Дата 19.06.2009 02:04:41

Так пороховница всё же внешняя или в прикладе?

не совсем понятно
От TsDV
К Паршев (19.06.2009 02:04:41)
Дата 19.06.2009 02:22:19

На схеме...

Приветствую...
>не совсем понятно
основная пороховница - цифра 3, зарадная - цифра 6
С уважением, TsDV.
От TsDV
К Сергей Зыков (17.06.2009 11:22:30)
Дата 17.06.2009 22:49:43

огромное спасибо (-)
От TsDV
К Сергей Зыков (17.06.2009 11:22:30)
Дата 17.06.2009 22:33:59

Что интересно, как запиживался заряд и пуля?...

Приветствую...
или это уже барство...
С уважением, TsDV.
От Исаев Алексей
К Сергей Зыков (17.06.2009 11:22:30)
Дата 17.06.2009 22:04:58

Обалдеть. Сумрачный тевтонский гений как он есть

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Замысловато придумано. Хотя непонятно, как все это работало после нескольких выстрелов и засирания продуктами горения пороха.

С уважением, Алексей Исаев
От Никита
К Исаев Алексей (17.06.2009 22:04:58)
Дата 18.06.2009 00:16:35

Ре: Обалдеть. Сумрачный...

>Замысловато придумано. Хотя непонятно, как все это работало после нескольких выстрелов и засирания продуктами горения пороха.

Мушкетные пули не калиберные. Обтюрация пыжом обеспечивается.
От TsDV
К Никита (18.06.2009 00:16:35)
Дата 18.06.2009 00:51:43

Так в том и вопрос...

Приветствую...
не понятно как запыживается заряд, а потом и пуля, когда мотришь на схему функционирования механизма заряжания
NfС уважением, TsDV.
От TsDV
К Исаев Алексей (17.06.2009 22:04:58)
Дата 17.06.2009 22:37:33

Мне больше интересны вопросы обтюрации

Приветствую...
если честно я себе это представлял по другому, работу механизма.
С уважением, TsDV.
От Сергей Зыков
К TsDV (17.06.2009 22:37:33)
Дата 22.06.2009 05:26:14

м.б. с системой Берселли попутали? (-)
От TsDV
К Исаев Алексей (17.06.2009 22:04:58)
Дата 17.06.2009 22:36:09

думаю также как и обычные однозарядные.

Приветствую...

>Замысловато придумано. Хотя непонятно, как все это работало после нескольких выстрелов и засирания продуктами горения пороха.

полагаю во время боя ружья не чистили особо, эта процедура уже после боя, для тех кто выжил.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, TsDV.
От badger
К TsDV (17.06.2009 22:36:09)
Дата 19.06.2009 01:51:50

Ну да, до конца боя надо дожить ещё :)

>Приветствую...

>>Замысловато придумано. Хотя непонятно, как все это работало после нескольких выстрелов и засирания продуктами горения пороха.
>
>полагаю во время боя ружья не чистили особо, эта процедура уже после боя, для тех кто выжил.

А с нефункционирующим оружием это, мягко говоря, затруднительно...

Например такой известный образец ранних казнозарядных ружей как ружье Фергюссона имеет с этим солидные проблемы, вот владелец реплики утверждает что после ТРЕТЬЕГО выстрела уже начинает чуствоваться ненормальность функционирования механизма:

You also begin to experience the shortcomings. Up to the third shot, things go quite smoothly and rapidly - no swabbing the bore, no ramming a bullet down a freshly fired barrel. About the third shot, the screw mechanism begins to clog up. By the fourth shot, the screw breech no longer opens. You'll need to dribble a bit of water on the breech threads to free it up. This happens, no matter how much grease you put on the threads. Fergie has a sensitive touch hole - if you don't clean it after every shot, it will begin to either misfire or hang fire after the 2nd or 3rd shot, and I've noticed that this rifle has some very lengthy hang fires. Click, whoosh, oops, nothing, darn it... start to lower the rifle and BAM! Exercise extreme caution with misfires, it can still go off. So it loads quickly, but if you take full advantage of that fast load, normal black powder maintenance will stop you after a few shots. There is also the flintlock mechanism, and the tray in need of priming. Very easy to get this wrong, especially if you are in a hurry. You can dump 3F powder in the tray and get rid of the 2nd flask, but you usually get slow ignition. Dump in too much, and you get the normal flintlock slow fire: click, sssssssss, pow!

http://johno.myiglou.com/ferguson.htm


Так что вопрос, который задал ув. А.Исаев гораздо глубже вашего легкомысленного на него ответа про "как обычные"...
От Captain Africa
К badger (19.06.2009 01:51:50)
Дата 19.06.2009 11:35:16

Вообще конструкция Фергюсона крайне интересна

>Например такой известный образец ранних казнозарядных ружей как ружье Фергюссона имеет с этим солидные проблемы, вот владелец реплики утверждает что после ТРЕТЬЕГО выстрела уже начинает чуствоваться ненормальность функционирования механизма:
>You also begin to experience the shortcomings. Up to the third shot, things go quite smoothly and rapidly - no swabbing the bore, no ramming a bullet down a freshly fired barrel. About the third shot, the screw mechanism begins to clog up. By the fourth shot, the screw breech no longer opens. You'll need to dribble a bit of water on the breech threads to free it up. This happens, no matter how much grease you put on the threads. Fergie has a sensitive touch hole - if you don't clean it after every shot, it will begin to either misfire or hang fire after the 2nd or 3rd shot, and I've noticed that this rifle has some very lengthy hang fires. Click, whoosh, oops, nothing, darn it... start to lower the rifle and BAM! Exercise extreme caution with misfires, it can still go off. So it loads quickly, but if you take full advantage of that fast load, normal black powder maintenance will stop you after a few shots. There is also the flintlock mechanism, and the tray in need of priming. Very easy to get this wrong, especially if you are in a hurry. You can dump 3F powder in the tray and get rid of the 2nd flask, but you usually get slow ignition. Dump in too much, and you get the normal flintlock slow fire: click, sssssssss, pow!
> http://johno.myiglou.com/ferguson.htm

Очень просто выглядит по сравнению со всеми другими, если бы не хитрая резьба... И раз уж добавление воды помогает, то можно было бы наверное добавить в конструкцию простейшую масленку и просто выдавать на резьбу нужное количество смазки, когда затвор открыт.
От TsDV
К badger (19.06.2009 01:51:50)
Дата 19.06.2009 02:20:14

дожить всегда полезно

Приветствую...
>Так что вопрос, который задал ув. А.Исаев гораздо глубже вашего легкомысленного на него ответа про "как обычные"...

вопрос о чистке оружия был актуален во все времена, и я не говорил, что ее нет, но насколько я представляю себе этот процесс, в ходе боя и однозарядные ружья не чистили специально, их просто заряжали, а если возникали задержки со стрельбой, то шанс прочитить однозарядное ружье под огнем противника тоже сильно зависит от везения... при этом учитывая количество зарядов и пуль у стрелка того времени, которое не сильно больше емкости ружей системы Кальтхофа. я действительно глубоко не капал проблемы загрязнения однозаряжных гладкостволов, и было бы искренне интересно, какие основные проблемы в этой области возникали у них, в чем проявлялось влияние
загрязнения, на какие механизмы и функционал, тогда можно теоретически предположить какие проблемы будут у системы Кальхофа.
С уважением, TsDV.