От Alex Lee
К All
Дата 17.06.2009 10:26:38
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Организация упражнения по броску боевой гранаты в группе


Вопрос возник по ходу просмотра фильма "NaPolA" (про военизированную академию подростков времен Гитлера).

http://www.dennisgansel.com/images/napola/gallery/Napola_06.jpg


http://www.dennisgansel.com/images/napola/gallery/Napola_04.jpg



В окопе несколько ящиков с боеваыми гранатами стоят. Вообщем - если вдруг что - минус 20 немецких мальчиков.
Подобная организация имеет какой-то смысл или такого не могло быть нигде и никогда ?
От Грозный
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 18.06.2009 09:27:00

Re: Организация упражнения...

> Подобная организация имеет какой-то смысл или такого не могло быть нигде и никогда ?

ПМСМ - нет и никакого смысла, кроме "режиссёрской находки"(тм) не просматривается
...

Навсегда запомнилось -

Боец выдёргивает чеку, разжимает руку и с удивлением смотрит, как срабатывает запал (на его раскрытой ладони!). Я был ещё за укрытием (не доходя до рубежа) и увидел только прыжки и "звуковое сопровождение" проверяющих.

Огромное Счастье в том, что граната - учебная, только запал настоящий.

Но руку тормозу - зашивали. Минимум на месяц выбыл. Хватило и "всего лишь" запала. Теперь представим в киношной ситуации.

Подходы к рубежу парами и 2-3 проверяющих-раздающих гранаты, остальные в укрытии не доходя до рубежа. Боевые гранаты нам не доверяли - и я не особо жалею, наше дело было вертушки к полётам готовить...

===> dic duc fac <===
От U235
К Грозный (18.06.2009 09:27:00)
Дата 18.06.2009 11:53:34

Re: Организация упражнения...

>Но руку тормозу - зашивали. Минимум на месяц выбыл. Хватило и "всего лишь" запала. Теперь представим в киношной ситуации.

Это да. Особенно учитывая "национальные особенности" тогдашних немецких гранат: у них рычага нет. Там терочный взрыватель, который загорается сразу после выдергивания шарика из рукоятки. Замешкаешься с броском - взлетишь на воздух вместе с гранатой. Не хотел бы я такие бросать. С нормальной гранатой хоть знаешь, что пока держишь рычаг - ничего у тебя в руке не взорвется: можешь даже напоследок спокойно прикинуть, куда и как бросать будешь.

Мне, кстати, понравилось гранаты бросать: во время службы бросал РГН из окопа. Организация как положено: на рубеже в окопе только инструктор и бросающий гранату боец. От инструктора, правда, немного алкоголем попахивало, хотя его понимаю: ему гораздо страшнее чем нам было. :)

Некоторых по их рассказам действительно от страха перед гранатой колотило. Сам лично не особо боялся, потому как будучи химиком-любителем иногда и сам взрывал что-нибудь. Поэтому к взрывающимся предметам привык и испытваю при их виде не жуткий страх, а опаску и мобилизацию внимания.
От Кантри
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 17.06.2009 19:56:17

Re: Организация упражнения...



> В окопе несколько ящиков с боеваыми гранатами стоят. Вообщем - если вдруг что - минус 20 немецких мальчиков.
> Подобная организация имеет какой-то смысл или такого не могло быть нигде и никогда ?

Доброго времени суток.
В учебке метали только по одному (с сопровождающим) из окопов. Остальные были за нехилым земляным валом. Высовываться запрещено.
В линейке были метания из положения "в наступлении". Окопов не было. Результат - "копейка" от РГД попала в икру бойца через валенок. Кидал, по его словам, метров на 30 в куст и уже собирался уходить. "Копейку" вытащили в лазарете, а потом долго искали раненого, так как он решил, что "занозу вытащили" и он может чувствовать себя свободным. И отправился гулять по лазарету.
За байку - отвечаю. Сам в том лазарете валялся.
С уважением.
От badger
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 17.06.2009 16:42:24

Да полёт мысли режиссерский явно

"Нет, вдвоем - драматизма мало, давайте сзади ещё поставим детей"
От Leopan
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 17.06.2009 14:14:14

Кстати вчера в новостях показали 10-летнего мальчика, которому

в голову попала пуля от Калаша.
Село в 2.5 км от полигона где доблестные военные отрабатывали стрельбы.
Доктор-нейрохирург сказал, что еще чуть-чуть и был бы каюк, хорошо, что убойная сила пули была уже ослаблена.
От Leopan
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 17.06.2009 11:55:31

Странно сие - немцы педанты еще более, чем мы

Боевую гранату мне довелось метать один раз в жизни - практика в морпехе солнечного Пиллау.
Метали "5" или "42", не помню, оборонительную - это точно.
Все участники были отведены за 250 м и посажены.
Вызывали по 1, только по команде.
В окопе 2 чела - руководитель и исполнитель.
Со мной конкретно была неувязка, потому что я левша. Я схватил грантау в левую руку и быстренько вырвал чеку. Руководитель резко на меня заорал - ты что делаешь (гранату я вывернул наоборот, есесно). А что делать, если я левша? Ничего не случилось - метанул и пошел.
Но без травм не обошлось. Одного из бойцов окликнули, он повернул голову и в этот момент ему в висок воткнулся маленький осколочек и потекла струйка крови, если бы попало в глаз - была бы бяка.
От Gran-41
К Leopan (17.06.2009 11:55:31)
Дата 17.06.2009 14:58:14

Re: Странно сие...

Приетствую!
>Метали "5" или "42", не помню, оборонительную - это точно.
 Значит Ф-1 ! :)
>Все участники были отведены за 250 м и посажены.
От Leopan
К Gran-41 (17.06.2009 14:58:14)
Дата 17.06.2009 15:20:15

тьфу - наступательную, конешно, прошу пардону (-)
От PAV605
К Leopan (17.06.2009 11:55:31)
Дата 17.06.2009 13:22:01

Re: Странно сие...

>Но без травм не обошлось. Одного из бойцов окликнули, он повернул голову и в этот момент ему в висок воткнулся маленький осколочек и потекла струйка крови, если бы попало в глаз - была бы бяка.

Несколько лет назад видел сюжет по ТВ про парня с культяпками вместо рук и ног. Смысл сюжета был в ом что и с таким "счастьем" люди не падают духом и идут к цели. А травму он получил во время службы на тренировке по метанию боевых гранат. При броске граната очутилась а рукаве маскхалата и завалилась за пазуху. И такое бывает.
От Leopan
К PAV605 (17.06.2009 13:22:01)
Дата 17.06.2009 17:44:51

"Письма с Иводзимы" смотрели?

там как раз показано массовое самоубийство солдат ЯИА с помощью ручных гранат. Интересно какой у них разлет осоколков был, если они так последовательно друг за другом по одной штуке на брата в пещере использовали?
От badger
К PAV605 (17.06.2009 13:22:01)
Дата 17.06.2009 16:39:47

Re: Странно сие...

>Несколько лет назад видел сюжет по ТВ про парня с культяпками вместо рук и ног. Смысл сюжета был в ом что и с таким "счастьем" люди не падают духом и идут к цели. А травму он получил во время службы на тренировке по метанию боевых гранат. При броске граната очутилась а рукаве маскхалата и завалилась за пазуху. И такое бывает.

Гм, видел в своё время тоже по ТВ сюжет, в котором описывалост как гранта попала в рукавицу на тесемочках при метании и было сказано что в принципе положено метать без них по ТБ, просто поймали бойца, который не планировался к метанию, но как граната при метании может попасть в рукав, да ещё и во внутрь - это уже слабо представляю...
От PAV605
К badger (17.06.2009 16:39:47)
Дата 18.06.2009 00:09:25

Re: Странно сие...

>но как граната при метании может попасть в рукав, да ещё и во внутрь - это уже слабо представляю...

Я тоже. Но факт есть факт.

http://www.newsru.com/arch/crime/14nov2000/pavlenko.html
От badger
К PAV605 (18.06.2009 00:09:25)
Дата 18.06.2009 01:39:27

Ну ЧТД - это один и тот же случай

>>но как граната при метании может попасть в рукав, да ещё и во внутрь - это уже слабо представляю...
>
>Я тоже. Но факт есть факт.

> http://www.newsru.com/arch/crime/14nov2000/pavlenko.html


Граната попала таки в варежку, а не в рукав и уж не за пазуху тем более:

Неудивительно, что при броске граната РГД-5 зацепилась за варежку маскировочного халата.
От Расстрига
К badger (17.06.2009 16:39:47)
Дата 17.06.2009 18:55:30

имхо

> как граната при метании может попасть в рукав, да ещё и во внутрь - это уже слабо представляю...

халат на размер-два побольше, рукав не закатан, при броске граната зацепилась и ...

''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
От ascet
К badger (17.06.2009 16:39:47)
Дата 17.06.2009 17:31:31

Re: Странно сие...

>>Несколько лет назад видел сюжет по ТВ про парня с культяпками вместо рук и ног. Смысл сюжета был в ом что и с таким "счастьем" люди не падают духом и идут к цели. А травму он получил во время службы на тренировке по метанию боевых гранат. При броске граната очутилась а рукаве маскхалата и завалилась за пазуху. И такое бывает.
>
Сдается мне, что при "и завалилась за пазуху" он бы интервью не давал бы.
От Нартов
К ascet (17.06.2009 17:31:31)
Дата 18.06.2009 10:47:40

Re: Странно сие...

Насколько я помню, воин служил в 34 МСД, что в Екб. А граната вроде бы попала в рукав. руки с ногами оторвало, так как он в окопе пригнулся от осколков спасаясь. Военные юристы потом доказывали, что он сам виноват и предъявляли роспись в книге по ТБ.
С уважением.
От Олег...
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 17.06.2009 10:41:49

Налицо превышение полномочий военным в коричневой форме...

Американский, чтоле, фильм? У них так орут на новобранцев...
От Alex Lee
К Олег... (17.06.2009 10:41:49)
Дата 17.06.2009 11:14:27

Фильм немецкий и вообщем - не плохой

А военного понять можно - у кадета в руках граната с уже вырванной веревочкой ;)
От Grizlik
К Alex Lee (17.06.2009 11:14:27)
Дата 17.06.2009 16:12:04

Это случайно не в этом фильме

немецкие подростки ещё и чудеса подлёдного плавания демонстрировали?
От Alex Lee
К Grizlik (17.06.2009 16:12:04)
Дата 17.06.2009 16:15:45

да

http://www.dennisgansel.com/images/napola/gallery/Napola_01.jpg


От Стасс
К Alex Lee (17.06.2009 11:14:27)
Дата 17.06.2009 12:15:25

Согласен. Фильм стоит посмотреть (-)
От П К
К Alex Lee (17.06.2009 10:26:38)
Дата 17.06.2009 10:41:36

А группа слева вверху так не пострадает? (-)
От Казанский
К П К (17.06.2009 10:41:36)
Дата 17.06.2009 16:54:27

Еще как пострадает(+)

Выпили Карлсоны чашку сакэ, как будто отраву. Взлетели Карлсоны, заложили прощальный круг.


Когда я метал наступательную гранату на полигоне,то все были в укрытии и лишь я и инструктор на позиции для метания.Причем сразу после броска прячешься за железный щит.После взрыва слышал как пробарабанили мелкие осколки по щиту,кинул я кстати тогда на троечку.



Вспомнили Карлсоны дымное небо над Окинавой... Выруби свет. Выруби звук.
От Gran-41
К Казанский (17.06.2009 16:54:27)
Дата 17.06.2009 18:23:57

Как мечут наступат. гранаты в наступлении.

Приветствую!
>Когда я метал наступательную гранату на полигоне,то все были в укрытии и лишь я и инструктор на позиции для метания.Причем сразу после броска прячешься за железный щит.После взрыва слышал как пробарабанили мелкие осколки по щиту,кинул я кстати тогда на троечку.

Вы сами начали.
Кажется есть такое учебное.упр.N(?), типа: наступательная граната в наступлении.
Защитное снаряжение/вооружение: щитов железных - 0шт., каска - 1шт., наступат.граната - 1шт., автомат - 1шт.
Профи.
Мечет гранату, бежит за ней. Граната падает В ОКОП на удалении 20-25м от исх.рубежа. Через 1-3 сек после взрыва набегает атакующий и "всех добивает" в окопе. Видел: красиво, впечатляет.
Cередняк(мой случай).
Мечет гранату, делает несколько шагов за ней, пригибается, наклоняет голову в каске - ждет взрыва. Далее бежит к окопу.. и "всех добивает".
(лично я угодил гранатой в голову металлической фигуре, изображавшей супостата в окопе. Она упала, э-э.. наверное контузило.)
Совсем не профи.
Мечет гранату. Быстро прячется за пригнувшимся руководителем учебного упражнения. (Руковод. пытается выпихнуть атакующего вперед, последний не желает покинуть свое укрытие.) Граната где-то взрывается, атакующий с криком "Ура!" выбегает из-за укрытия, долго бежит, падает-встает, потом "всех добивает".
Видел сам: всех впечатлило больше, чем мстерство профи.

С уважением, Виктор.
От Bober
К Gran-41 (17.06.2009 18:23:57)
Дата 18.06.2009 02:20:41

Re: Как мечут...

Здравствуйте!
>Приветствую!
> Мечет гранату, бежит за ней. Граната падает В ОКОП на удалении 20-25м от исх.рубежа. Через 1-3 сек после взрыва набегает атакующий и "всех добивает" в окопе. Видел: красиво, впечатляет.
Супер профи мечет гранату в окоп , набегает валит всех залегших из автомата , подбирает гранату с невыдернутой чекой.

>С уважением, Виктор.
С уважением, бобер.
От Llandaff
К Bober (18.06.2009 02:20:41)
Дата 18.06.2009 11:05:22

а также патроны и аптечки с убитых? (-)
От Alexeich
К Gran-41 (17.06.2009 18:23:57)
Дата 17.06.2009 19:26:51

Re: Как мечут...

>Совсем не профи.
> Мечет гранату. Быстро прячется за пригнувшимся руководителем учебного упражнения. (Руковод. пытается выпихнуть атакующего вперед, последний не желает покинуть свое укрытие.) Граната где-то взрывается, атакующий с криком "Ура!" выбегает из-за укрытия, долго бежит, падает-встает, потом "всех добивает".
>Видел сам: всех впечатлило больше, чем мстерство профи.

Ну уж если травить.
Показательно демонстрировавший метание гранаты в наступлении сержант - заслуженный дедушка вооруженных сил СССР, натерший на 5 точке мозоли в канцелярии, умудрился запульнуть гранату неимоверно вверх и в сторону, после чего она попала в сук росшей неподалеку березы (почти 90 градусов от направления на супостатов) и полетела в аккурат в направлении руководителя и сержанта. Бежали они в обратную сторону и очень быстро, хотя граната была УРГ-Н :)
В таких упражнениях, наск. понимаю. использую УРГ - штука довольно безвредная, но при большом невезении можно схватить осколок и от имитационного запала.