От И. Кошкин
К Nachtwolf
Дата 20.06.2009 23:04:51
Рубрики 11-19 век; Современность;

В общем, все у вас неправильно

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Собственно, Смутное время это вполне классическая феодальная усобица.

Неправда.

>Правитель умер, не оставив законного наследника.

Законного наследника убили вместе с матерью.

>Начинается борьба между аристократическим кланами, каждый из которых продвигает своего кандидата.

Полная ерунда.

>Естественно и соседи не дремлют. Кто под шумок старается захапать бесхозный кусок, а кто и на престол замахивается.

Смута подготовлена и осуществлена как раз соседями. Без их вмешательства никакой боцни бы не было - следующий год был урожайным и все вернулось бы на круги своя.

>Ничего экстраординарного - подобные истории неоднократно приключались во всех странах.

Не было до сих пор у нас такого.

>ЗЫ. А если немцы снимут фильм про гуситские буйства в Германии, этого будет достаточно, чтобы оправдать, скажем Лидице?

Буйства в той войне происходили одновременно и с обеих сторон.

В общем, Микадзе, как всегда, сказал глупость - у него должность такая. А вы подхватили и углубили

И. Кошкин

От Nachtwolf
К И. Кошкин (20.06.2009 23:04:51)
Дата 20.06.2009 23:53:31

Re: В общем,...

>Законного наследника убили вместе с матерью.
Что, поляки? Или свои постарались?

>>Начинается борьба между аристократическим кланами, каждый из которых продвигает своего кандидата.
>
>Полная ерунда.
Семибоярщина миф?

>>Естественно и соседи не дремлют. Кто под шумок старается захапать бесхозный кусок, а кто и на престол замахивается.
>
>Смута подготовлена и осуществлена как раз соседями. Без их вмешательства никакой боцни бы не было - следующий год был урожайным и все вернулось бы на круги своя.

Того же Шуйского соседи заслали? Понятно, что без их вмешательства всё устаканилось бы гораздо раньше, но тут уж опять-таки, обычная практика - войны "За наследство" (будь оно испанским, австрийским, польским или в данном случае русским) вполне обычный атрибут той эпохи.

>>Ничего экстраординарного - подобные истории неоднократно приключались во всех странах.
>
>Не было до сих пор у нас такого.

Чему те же европейцы могли скорее позавидовать. У них подобные замятни приключались с удручающей регулярностью.

От И. Кошкин
К Nachtwolf (20.06.2009 23:53:31)
Дата 21.06.2009 01:16:47

Re: В общем,...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Законного наследника убили вместе с матерью.
>Что, поляки? Или свои постарались?

Не надо вилять. Вы сказали: "умер, не оставив законного наследника". Если бы не выращенный поляками Лжедмитрий, Борис Годунов процарствовал бы еще вполне достаточно, а там и его сын вступил бы на престол.

>>>Начинается борьба между аристократическим кланами, каждый из которых продвигает своего кандидата.
>>
>>Полная ерунда.
>Семибоярщина миф?

Вы где-то понахватались, похоже, умных слов, и начинаете ими сыпать. Семибоярщина никакого отношения к Лжедмитрию I не имеет.

>>>Естественно и соседи не дремлют. Кто под шумок старается захапать бесхозный кусок, а кто и на престол замахивается.
>>
>>Смута подготовлена и осуществлена как раз соседями. Без их вмешательства никакой боцни бы не было - следующий год был урожайным и все вернулось бы на круги своя.
>
>Того же Шуйского соседи заслали?

Шуйский, вообще говоря, стоял во главе заговора, уничтожившего польского ставленника.

>Понятно, что без их вмешательства всё устаканилось бы гораздо раньше, но тут уж опять-таки, обычная практика - войны "За наследство" (будь оно испанским, австрийским, польским или в данном случае русским) вполне обычный атрибут той эпохи.

Повторяю: без поляков никакой Смуты бы банально не было, идите книжки читать. Потому что голодные годы кончились.

>>>Ничего экстраординарного - подобные истории неоднократно приключались во всех странах.
>>
>>Не было до сих пор у нас такого.
>
>Чему те же европейцы могли скорее позавидовать. У них подобные замятни приключались с удручающей регулярностью.

Не было у них подобных.

И. Кошкин