От Dyakov
К All
Дата 23.06.2009 10:02:20
Рубрики WWI;

Статья в "Технике-Молодежи" . Зимний дворец, октябрь 1917.


[151K]


От Leopan
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 24.06.2009 18:08:18

Хор старых большевиков слушал - нас загоняли на их выступление

А вот с участниками штурма судьба не сводила:-)
Иногда в био встречалось - участник штурма Зимнего.
А анекдот возник в 1977, когда реально пытались в Кремль пригласить на торжественное собрание участников штурма.
Тогда и появился анекдот, что в штурме Зимнего участвовало 1417 чел, а в 1977 году их насчитывалось живых 8878.:-)
Но в школе, и на экскурсиях во Дворец Матильды и в Мраморный экскурсоводы озвучивали цифру погибших во время штурма - 4 человека. Неоднократно слышал эту цифру.
Впрочем легенда о выстреле "Авроры" известна всем, а про выстрелы с Петропавловки особенно не распространялись.
От Kimsky
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 24.06.2009 15:39:12

Поразительно. Революцию организовали англичане - а дворец штурмуют немцы...

Или англичане организовали февральскую? Я уже запутался.
От Дмитрий Козырев
К Kimsky (24.06.2009 15:39:12)
Дата 24.06.2009 15:41:28

Да, англичане - февральскую. А большевики они же немецкие наймиты. (-)
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (24.06.2009 15:41:28)
Дата 24.06.2009 17:57:59

Да, вспомнил. А будущих "штурмовиков" Ильич привез все в том же вагоне?

Ведь целого вагона на одного Ленина - многовато, ему и кабины паровоза хватало...
От А.Погорилый
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 20:56:05

Какая чушь

Я читал мемуары министра юстиции Временного правительства П.Н.Малянтовича (в сборнике "От первого лица" 1990 года издания), там как раз отрывок времен "взятия Зимнего".
После этого никаких вопросов быть не может - описывается разброд, шатания, разбегание охраны и т.д. И все это на фоне интеллигентских страданий "а вправе ли мы призывать кого-либо проливать кровь за нас".

Временное правительство на момент его ареста (через день их выпустили) никем не управляло, даже персоналом его резиденции - Зимнего дворца.
От Паршев
К А.Погорилый (23.06.2009 20:56:05)
Дата 23.06.2009 21:33:18

А это не он снимался в массовке "Денина в Октябре"?

есть такая байка - как атер массовки объяснил, какие значки носил Керенский. "Откуда знаете?" "А я был министром Временного правительства",
От А.Погорилый
К Паршев (23.06.2009 21:33:18)
Дата 26.06.2009 12:55:17

Re: А это...

>есть такая байка - как атер массовки объяснил, какие значки носил Керенский. "Откуда знаете?" "А я был министром Временного правительства",

Это из книги Ю.Никулина "Почти серьезно". Там собраны слышанные Никулиным байки. Степень достоверности их неизвестна.

Впрочем, Малянтович при советской власти занимал относительно высокое положение (в руководстве коллегии адвокатов и т.п.), вроде как с участием в массовке не слишком совместимо. Хотя кто знает ...
От yav
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 12:17:21

Еще одна вариация на эту тему - "Петербургский дневник", №43(203), 03.01.08

Легенда о спецназе

Однако в пылу отрицания «штурма революционными трудящимися» возникли и другие легенды.

В частности, о том, будто Зимний был захвачен «спецназом». По этой версии, для этого из Финляндии прибыла группа егерей – около 200 человек. Ими командовал донской казак генерал Черемисов – соратник Ленина. «Спецназовцы» вошли в Зимний через Эрмитаж, якобы разоружили юнкеров и ударниц, а потом открыли ворота для «революционных трудящихся». Помогали им в этом будто бы агенты, заранее засланные ими во дворец еще накануне.

http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=4306

От Прудникова
К yav (23.06.2009 12:17:21)
Дата 23.06.2009 13:07:02

Re: Еще одна...

> Легенда о спецназе

>Однако в пылу отрицания «штурма революционными трудящимися» возникли и другие легенды.

>В частности, о том, будто Зимний был захвачен «спецназом». По этой версии, для этого из Финляндии прибыла группа егерей – около 200 человек. Ими командовал донской казак генерал Черемисов – соратник Ленина. «Спецназовцы» вошли в Зимний через Эрмитаж, якобы разоружили юнкеров и ударниц, а потом открыли ворота для «революционных трудящихся». Помогали им в этом будто бы агенты, заранее засланные ими во дворец еще накануне.

Да к моменту штурма по Зимнему шлялось уже неведомо сколько народа, просочившегося через окна, двери и пр. полочина, конечно, осела в винных погребах - но ведь другая половина даже с кем-то дралась в промежутке между актами мародерства. Это, навеное, и есть "спецназ".
От Сергей Зыков
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 12:15:38

надеюсь это не автореферат его диссертации на соискание к.и.н. :) (-)
От Нумер
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 11:42:29

А ведь 35 лет назад был такой хороший журнал... (-)
От vladvitkam
К Нумер (23.06.2009 11:42:29)
Дата 23.06.2009 19:51:42

а какой до войны был! действительно была "Техника - Молодежи"

я себе оттуда про штамповку обойм подшипников отксерил - песня!
хотя абсолютно не мой профиль, а перечитать - радует
От ttt2
К Нумер (23.06.2009 11:42:29)
Дата 23.06.2009 12:26:17

Он и 15 лет назад был хороший и сейчас статьи попадаются

Но лажи много

Всякие струйные теории, море совершенно отстойной фантастики, пресловутый клуб ТМ
От Нумер
К ttt2 (23.06.2009 12:26:17)
Дата 23.06.2009 12:59:47

Re: Он и...

Здравствуйте
>Но лажи много

>Всякие струйные теории, море совершенно отстойной фантастики, пресловутый клуб ТМ

15 лет назад он уже был сильно хуже. Но я его покупал периодически (всё реже и реже) до 2008 года. Когда разочаровался окончательно и бесповоротно.
От ttt2
К Нумер (23.06.2009 12:59:47)
Дата 23.06.2009 13:21:18

Там хорошие исторические серии

Здравствуйте

В прошлом году очень неплохая серия про фортификацию

Несколько отличных статей

Кроме этого - троллейбусы и тп

Да и по мелочи бывает кой чего

Я беру в библиотеке (пока дают :) и сканю что интересно

Хотите вам сброшу
От Нумер
К ttt2 (23.06.2009 13:21:18)
Дата 23.06.2009 23:22:27

Re: Там хорошие...

Фортификация более-менее ничего. Но ради одной серии покупать журнал, да ещё не самый дешёвый - это уже слишком.
От vladvitkam
К Нумер (23.06.2009 23:22:27)
Дата 23.06.2009 23:25:58

как раз фортификация оставляет желать много лучшего

>Фортификация более-менее ничего. Но ради одной серии покупать журнал, да ещё не самый дешёвый - это уже слишком.

полезно разве что с точки зрения формирования рынка :)
От Нумер
К vladvitkam (23.06.2009 23:25:58)
Дата 24.06.2009 01:08:15

Re: как раз...

Здравствуйте
>>Фортификация более-менее ничего. Но ради одной серии покупать журнал, да ещё не самый дешёвый - это уже слишком.
>
>полезно разве что с точки зрения формирования рынка :)

Остальное там было вообще ужасно. Про качество статей толком ничего не скажу(особых ляпов не помню, но я не специалист, мог и пропустить), но на одной страничке что-то изложить по данной теме, ПМСМ, в принципе нереально.
От Vyacheslav
К Нумер (23.06.2009 11:42:29)
Дата 23.06.2009 12:14:03

Испортился с уходом Захарова (-)
От Дм. Журко
К Vyacheslav (23.06.2009 12:14:03)
Дата 24.06.2009 15:21:37

Совершенно завиральный мужик этот Захарченко. Бредил на яву. (-)
От Андрей Платонов
К Vyacheslav (23.06.2009 12:14:03)
Дата 23.06.2009 12:22:25

Захарченко (-)
От bedal
К Андрей Платонов (23.06.2009 12:22:25)
Дата 23.06.2009 15:09:31

да и при нём это был желтяк, более того, именно

Захарченко и заложил ещё в 70-е такой стиль, так что никакого удивления статья не вызывает.
От И.Пыхалов
К Нумер (23.06.2009 11:42:29)
Дата 23.06.2009 11:51:52

Да нет, они уже тогда про всякие НЛО сказки рассказывали (-)
От Нумер
К И.Пыхалов (23.06.2009 11:51:52)
Дата 23.06.2009 12:28:15

Про НЛО они как раз рассказывали вполне нормально. Без всякой чертовщины и с

попытками объяснений "почему так", порой весьма остроумными.
От Белаш
К Нумер (23.06.2009 12:28:15)
Дата 23.06.2009 13:14:00

Именно. (-)
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (23.06.2009 11:51:52)
Дата 23.06.2009 11:56:37

В одной рубрике только (-)
От dragon.nur
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 10:36:08

Re: Статья в...

Больше всего похоже на "Клуб ФГМ".

С уважением, Эд
От Исаев Алексей
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 10:20:46

Это не клуб ТМ, это клуб КГ какой-то (-)
От Vyacheslav
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 10:19:11

Странная статья

Идет война, а немецкие солдаты разгуливают по столице в немецкой форме.
Сохранилось фото штурма, ну так напечатайте его.
Откуда вообще взялись приводимые факты - не известно. Очень похоже на выдумки.
От Прудникова
К Vyacheslav (23.06.2009 10:19:11)
Дата 23.06.2009 12:41:40

Re: Странная статья

>Идет война, а немецкие солдаты разгуливают по столице в немецкой форме.
>Сохранилось фото штурма, ну так напечатайте его.
>Откуда вообще взялись приводимые факты - не известно. Очень похоже на выдумки...

...каковыми и являются. Причем выдумки эти протухли уже в 1921 году, поскольку впервые были использованы Керенским 27 октября 1917 года.
От ttt2
К Vyacheslav (23.06.2009 10:19:11)
Дата 23.06.2009 12:23:40

Так это ж клуб ТМ

Если посмотреть подшивку там столько лажи
От Дмитрий Козырев
К Dyakov (23.06.2009 10:02:20)
Дата 23.06.2009 10:08:13

Удивительное бесстыдство (-)
От Андрей Колганов
К Дмитрий Козырев (23.06.2009 10:08:13)
Дата 24.06.2009 14:21:18

Re: Удивительное бесстыдство

Да, травы они накурились всякой-разной... Обшарили все известные помойки:
1. Никаких фотографий штурма Зимнего науке не известно (еще и потому, что штурма как такового не было, а было постепенное просачивание с небольшими стычками внутри).
2. Ботинки на ногах солдат - никакой не криминал. Ботинки с обмотками в ПМВ в русской армии применялись.
3. История про коменданта - шпиона вообще высосана из пальца. Такого мне даже в историях про немецкие штурмовые группы, поддерживающие большевиков, читать не приходилось.
4. Никакие немецкие боевики большевикам нужны не были, посколько сопротивление перевороту было минимальное.
5. А история с командированием 25 октября четырех офицеров для учреждения в Питере развдотделения Германского генштаба - это взято из давно разоблаченных фальшивок Фердинанда Оссендовского, известных так же как "Документы Сиссона".
От Дмитрий Козырев
К Андрей Колганов (24.06.2009 14:21:18)
Дата 24.06.2009 14:23:13

Бесстыдство - в публиковании подобных статей (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (23.06.2009 10:08:13)
Дата 23.06.2009 10:19:52

Интересно, они собирают аффторов по ЖЖ?))) (-)