От Василий(ABAPer)
К Архив
Дата 19.08.2000 23:11:16
Рубрики Прочее; Древняя история; Армия;

2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

Мое почтение.

>Я имел в виду нечто посвежее и подоступнее чтобы дома меть, а не в библиотеках сдеть:-)) Тем не менее распечатка тоже хороша.

Вот два самых последних издания из тех, что я прикупил.
1. У-цзин.Семь военных канонов Древнего Китая. Перевод с английского Котенко Р.В.- СПб.:Евразия,1998.
2. Китайская наука стратегии./серия Каноны. Составитель Малявин В.В. - М.:Белые Альвы,1999.
Мне больше нравится вторая из них. В ней переводы Сунь-цзы и У-цзы выполнены Н.И. Крнрадом.
Обе я покупал в Олимпийском у метро "Проспекте Мира". Вторую уже в этом (2000-м) году. Точно не знаю, но пологаю, что возможно и до сих пор продается. Во всяком случае, когда я там был последний раз пару месяцев назад она там еще было.

С уважением,
Василий.
От АК
К Василий(ABAPer) (19.08.2000 23:11:16)
Дата 20.08.2000 10:47:29

Спасибо! (-)

Салют!
>Мое почтение.

>>Я имел в виду нечто посвежее и подоступнее чтобы дома меть, а не в библиотеках сдеть:-)) Тем не менее распечатка тоже хороша.
>
>Вот два самых последних издания из тех, что я прикупил.
>1. У-цзин.Семь военных канонов Древнего Китая. Перевод с английского Котенко Р.В.- СПб.:Евразия,1998.
>2. Китайская наука стратегии./серия Каноны. Составитель Малявин В.В. - М.:Белые Альвы,1999.
>Мне больше нравится вторая из них. В ней переводы Сунь-цзы и У-цзы выполнены Н.И. Крнрадом.
>Обе я покупал в Олимпийском у метро "Проспекте Мира". Вторую уже в этом (2000-м) году. Точно не знаю, но пологаю, что возможно и до сих пор продается. Во всяком случае, когда я там был последний раз пару месяцев назад она там еще было.

>С уважением,
>Василий.
С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Роман Храпачевский
К Василий(ABAPer) (19.08.2000 23:11:16)
Дата 19.08.2000 23:19:33

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

Приветствую !

>Вот два самых последних издания из тех, что я прикупил.
>1. У-цзин.Семь военных канонов Древнего Китая. Перевод с английского Котенко Р.В.- СПб.:Евразия,1998.
>2. Китайская наука стратегии./серия Каноны. Составитель Малявин В.В. - М.:Белые Альвы,1999.
>Мне больше нравится вторая из них. В ней переводы Сунь-цзы и У-цзы выполнены Н.И. Крнрадом.

Совершенно верно - тупость переводить с третьего языка при наличии своих переводов и великой синологической школы в России. Кстати об издании Альвов - там ПОЛНОСТЬЮ дано воспроизведение издания Н. Конрад "Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве" М.-Л. 1959, или это "улучшенное и переработанное" ?

С уважением,
Роман Храпачевский
От Pout
К Роман Храпачевский (19.08.2000 23:19:33)
Дата 21.08.2000 12:34:19

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

>Приветствую !

>>Вот два самых последних издания из тех, что я прикупил.
>>1. У-цзин.Семь военных канонов Древнего Китая. Перевод с английского Котенко Р.В.- СПб.:Евразия,1998.
>>2. Китайская наука стратегии./серия Каноны. Составитель Малявин В.В. - М.:Белые Альвы,1999.
>>Мне больше нравится вторая из них. В ней переводы Сунь-цзы и У-цзы выполнены Н.И. Крнрадом.
>
>Совершенно верно - тупость переводить с третьего языка при наличии своих переводов и великой синологической школы в России.

Приветствую. Несколько вбок
Книги под редакцией Малявина и самого Малявина по древ.Китаю сильно хвалили
критики. Читал только одну из жтой серии -"Молния в сердце". Там еще кажется четыре штуки, выходили последние года три и большим достаточно тиражом. Попадаются еще

Оч.понравилось


с уважением
Сергей
От Роман Храпачевский
К Pout (21.08.2000 12:34:19)
Дата 22.08.2000 00:35:35

Малявин

Приветствую !

> Книги под редакцией Малявина и самого Малявина по древ.Китаю сильно хвалили
>критики. Читал только одну из жтой серии -"Молния в сердце". Там еще кажется четыре штуки, выходили последние года три и большим достаточно тиражом. Попадаются еще

Да в этой серии еще выходили книги, но я кроме одной, с записками Ф. Вернье "Истори Моголов" еще не видел.
А у Малявина имеет смысл прочесть "Конфуций" и "Чжуанцзы".

> с уважением
> Сергей
Аналогично,
Роман Храпачевский
От Василий(ABAPer)
К Pout (21.08.2000 12:34:19)
Дата 21.08.2000 17:48:31

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

Мое почтение.

> Приветствую. Несколько вбок
> Книги под редакцией Малявина и самого Малявина по древ.Китаю сильно хвалили
>критики. Читал только одну из жтой серии -"Молния в сердце". Там еще кажется четыре штуки, выходили последние года три и большим достаточно тиражом. Попадаются еще

А я и не ругаю Малявина. Я просто обратил внимание на то, что в его сборник по китайской стратегии не вошло исследование Н.И.Конрада. Не вошло не по вредности. Просто очень объемное. Примерно с весь сборник будет. Но очень жаль, что не вошло. Последнее известное мне издание - 1977 года. Кто знает более поздние, подскажите, пожалуйста.

С уважением,
Василий.
От Pout
К Василий(ABAPer) (21.08.2000 17:48:31)
Дата 21.08.2000 19:01:34

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

>Мое почтение.
Весьма рад

>
>А я и не ругаю Малявина. Я просто обратил внимание на то, что в его сборник по китайской стратегии не вошло исследование Н.И.Конрада. Не вошло не по вредности. Просто очень объемное. Примерно с весь сборник будет. Но очень жаль, что не вошло. Последнее известное мне издание - 1977 года. Кто знает более поздние, подскажите, пожалуйста.

А я и не рекламирую усеченные версии, боже упаси,сам очень квалифицированные комментарии люблю :-)

Василий, подскажите плиз, то "Избранное"Н.Конрада 1977 -
называется не "Восток и запад", это-то у меня есть. Серый такой том большого формата
А что значит"очень большой объем" - это сколько - неужели страниц 200-300

с уважением
Сергей
>С уважением,
>Василий.
От Василий(ABAPer)
К Pout (21.08.2000 19:01:34)
Дата 21.08.2000 22:34:53

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

Мое почтение.

> Василий, подскажите плиз, то "Избранное"Н.Конрада 1977 -
>называется не "Восток и запад", это-то у меня есть. Серый такой том большого формата

Нет.
Это называется так:
Конрад Н.И. - Избранные труды. Синология. - М.:Наука,ГРВЛ,1977.
Мой экземпляр бежевого цвета.

> А что значит"очень большой объем" - это сколько - неужели страниц 200-300
Большой объем это 52,16 Уч.-изд.л., всего 624 страницы формата 70х108 1/16 из них
перевод Сунь-цзы стр 26 - 42,
вводная статья к Сунь-цзы стр 14 - 25,
комментарии к Сунь-цзы стр 46 - 244,
статья о военной доктрине Сунь-цзы стр 245 - 284,
примечания стр 285 - 306.
итого итого (вместе с переводом 300 стр из 612).
Ну а весь сборник "Китайская наука стратегии" 416 стр формата 83х108 1/32.
(количество печатных листов я не нашел),
но все равно только эта работа Н.И.Конрада (раза в полтора) больше по объему, чем весь сборник Малявина. Понятно, что она и не могла там поместиться :(.

С уважением,
Василий.
От Pout
К Василий(ABAPer) (21.08.2000 22:34:53)
Дата 22.08.2000 16:04:42

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

>Мое почтение.

>> Василий, подскажите плиз, то "Избранное"Н.Конрада 1977 -
>>называется не "Восток и запад", это-то у меня есть. Серый такой том большого формата
>
>Нет.
>Это называется так:
>Конрад Н.И. - Избранные труды. Синология. - М.:Наука,ГРВЛ,1977.
>Мой экземпляр бежевого цвета.

>> А что значит"очень большой объем" - это сколько - неужели страниц 200-300
>Большой объем это 52,16 Уч.-изд.л., всего 624 страницы формата 70х108 1/16 из них
>перевод Сунь-цзы стр 26 - 42,
>вводная статья к Сунь-цзы стр 14 - 25,
>комментарии к Сунь-цзы стр 46 - 244,
>статья о военной доктрине Сунь-цзы стр 245 - 284,
>примечания стр 285 - 306.
>итого итого (вместе с переводом 300 стр из 612).
>Ну а весь сборник "Китайская наука стратегии" 416 стр формата 83х108 1/32.
>(количество печатных листов я не нашел),
>но все равно только эта работа Н.И.Конрада (раза в полтора) больше по объему, чем весь сборник Малявина. Понятно, что она и не могла там поместиться :(.



=========================

Вы так вкусно описали, что у меня слюнки потекли. Буду искать. Сейчас какого только добра по букам не нанесли. В Олимпийском наверху несколько мужиков таким "старьем"торгует. Но ориентируются, мерзавцы, в качестве изданий. Саги исландские вот издали недавно за 300р - у них старый том с сагами БВЛ сразу тоже 300 стал стоить.

Но за полного Конрада можно закплатить. Не переиздадут. А хотца.
>С уважением,
>Василий.

взаимно
Сергей
От Василий(ABAPer)
К Роман Храпачевский (19.08.2000 23:19:33)
Дата 19.08.2000 23:39:34

Re: 2 АК. Последние издания Сунь-Цзы на

Мое почтение.

Вопрос АК был про последние издания из тех, что можно купить прямо сейчас.

Добавлю еще. (Но это уже не укупишь. Почти четверть века прошло.)
Н.И.Конрад. Избранные труды. - М.:Наука,ГРВЛ,1977.
В этой книге есть не только перевод, но и замечательнейшие коментарии Конрада, к сожалению, не вошедшие в сборник Малявина.
Но, повторяю, сейчас это уже не укупишь.:(

А книгу "Сунь-цзы в тангутском переводе" из Восточных памятников мне найти не удалось, но она еще старше...

С уважением,
Василий.
От Роман Храпачевский
К Василий(ABAPer) (19.08.2000 23:39:34)
Дата 19.08.2000 23:54:49

Понял...


>Добавлю еще. (Но это уже не укупишь. Почти четверть века прошло.)
>Н.И.Конрад. Избранные труды. - М.:Наука,ГРВЛ,1977.
>В этой книге есть не только перевод, но и замечательнейшие коментарии Конрада, к сожалению, не вошедшие в сборник Малявина.

Главное - в Альвовский не вошли они. А издание 1950 г. (не 1959, это очепятка была) остается по прежнему самым полным - с исследованием, переводом и комментариями Конрада.

>Но, повторяю, сейчас это уже не укупишь.:(
>А книгу "Сунь-цзы в тангутском переводе" из Восточных памятников мне найти не удалось, но она еще старше...

Не факт. Я регулярно шерстю букинисты и нахожу иногда ТАКОООЕ -).

С уважением,
Роман Храпачевский