От Grozny Vlad
К VK
Дата 26.06.2009 09:23:17
Рубрики Прочее; WWII;

"Атомная бомба - это бумажный тигр...

...которым американские реакционеры запугивают людей, с виду он кажется страшным, а на самом деле вовсе не страшен. Конечно, атомная бомба - это оружие массового истребления, однако исход войны решает народ, а не один-два новых вида оружия."
Это я к тому, что после первой демонстрации ядерное оружие ни разу не применялось и дальше так будет. Просто потому, что невоенные потери применившей стороны вполне могут сравниться с военными потерями противника. Тут несчастные цены на нефть упали и уже проблемы, а там просто вся экономика рухнет...

Грозный Владислав
От Д.И.У.
К Grozny Vlad (26.06.2009 09:23:17)
Дата 26.06.2009 14:39:24

Атомная бомба - это основное средство сдерживания уже 60 лет

>Это я к тому, что после первой демонстрации ядерное оружие ни разу не применялось и дальше так будет. Просто потому, что невоенные потери применившей стороны вполне могут сравниться с военными потерями противника. Тут несчастные цены на нефть упали и уже проблемы, а там просто вся экономика рухнет...

Рациональное применение ядерного оружия для защиты Курильских островов (естественно, в случае действительно серьезной угрозы их захвата Японией, т.е. морской блокады, авиаудара и попытки высадить десант на Кунашир, Шикотан и/или Зеленый), при очевидной невозможности отбить нападение обычными средствами - не просто допустимый, но единственно выгодный метод действий.

Имеется в виду:
а) официальное предупреждение о намерении применить ядерное оружие в случае масштабного нарушения госграницы;
б) нанесение тактического ядерного удара малой мощности по вторгнувшимся силам - для демонстрации серьезности намерений;
в) официальное предупреждение о намерении применить ядерное оружие по десантной группировке в море, авиационным и морским базам, с которых производится агрессия, если она не будет прекращена;
г) нанесение ядерного удара по вышеуказанным силам,
и т.д.

Никаких международных санкций и "всеобщего осуждения" данный порядок действий не вызовет. Именно потому, что такие действия и ожидаются всеми в случае попытки оккупировать часть территории РФ, в т.ч. самой Японией, США, Китаем и прочими. Что и удерживает их от поползновений отхватить труднозащищаемый кусок росийской территории.

Вот если российское руководство проявит слабость и явно выраженную неготовность использовать адекватные средства для отражения агрессии, позволит какой-либо иностранной державе оккупировать и безнаказанно удерживать существенную часть своей территории - вот это действительно может породить цепную реакцию покушений на территориальную целостность по всему периметру. И резкое усиление экономического давления с целью ослабить уже деморализованную жертву тоже может породить - именно потому, что появится неиллюзорная надежда оторвать от неё кусок.
От Константин Федченко
К Grozny Vlad (26.06.2009 09:23:17)
Дата 26.06.2009 12:29:32

Будьте любезны развернуть тезис

На какие невоенные потери и обрушение экономики применившей ЯО стороны Вы намекаете?

Моральное эмбарго ООН? Дипломатические демарши держав?
Или Вы всерьёз полагаете, что ограниченный тактический удар ЯО скажем Израиля по объектам в Иране (США по объектам в Северной Корее, РФ по объектам в Японии) будет резко отличаться по экономическим последствиям от аналогичного неядерного удара? Возьмите для примера совершенно "неядерный случай" - карантин Мексики от "свиного гриппа": перевозки просто умерли на две недели - и в итоге - ничего серьезного.

С уважением
От Grozny Vlad
К Константин Федченко (26.06.2009 12:29:32)
Дата 26.06.2009 12:58:54

Попробую

>На какие невоенные потери и обрушение экономики применившей ЯО стороны Вы намекаете?
Дипломатические демарши и прочая морально-правовая тресконя растянется на годы. От России публично отвернутся даже те, кто втайне будет на нашей стороне. Нефть и газ, конечно, покупать не перестанут, но в остальном будем выглядеть весьма маргинально...
>Моральное эмбарго ООН? Дипломатические демарши держав?
>Или Вы всерьёз полагаете, что ограниченный тактический удар ЯО скажем Израиля по объектам в Иране (США по объектам в Северной Корее, РФ по объектам в Японии) будет резко отличаться по экономическим последствиям от аналогичного неядерного удара?
Он будет отличаться только тем, что "ядерный" звучит уж больно демонически. Северную Корею за ядерные испытания вон как долбают, при этом почти не вспоминая о том, что химическим оружием она покроет тот же Юг в два счета.
И далеко не факт, что он будет ограниченным. "Ядерный зонтик" никто не отменял. В отношении ЮК Обама подтвердил гарантии буквально на днях, у японцев эти гарантии уже давно...

Грозный Владислав
От Суровый
К Grozny Vlad (26.06.2009 12:58:54)
Дата 26.06.2009 13:13:18

напротив применение ЯО за благо сочтут куча промежуточных держав

не забывайте, что консенсуса в мире не просто нет
а наоборот, существующая ситуация прямо таки трещит от противоречий и желания кучи держав их разрешить..

почему Израилю - можно, а нам - нелзя?
От Grozny Vlad
К Суровый (26.06.2009 13:13:18)
Дата 26.06.2009 13:22:04

Re: напротив применение...

>не забывайте, что консенсуса в мире не просто нет
>а наоборот, существующая ситуация прямо таки трещит от противоречий и желания кучи держав их разрешить..
Только не в рамках ограниченной ядерной войны.
>почему Израилю - можно, а нам - нелзя?
Потому, что Израиль и так пинают за разные жесткие телодвижения и им уже мало что сможет повредить. И при этом Израиль ЯО так и не применил, и не только потому, что официально ЯО у него нет;-)
Если серьезно, то сначала надо раскрутить бренд "русофобия" до состояния "антисемитизма" и тогда нам тоже многое будет можно;-)

Грозный Владислав
От Суровый
К Grozny Vlad (26.06.2009 13:22:04)
Дата 26.06.2009 13:33:20

для того чтобы раскрутить русофобию до уровня антисемитизма нужно уменьшиться

до размеров израиля