От Грозный
К Toobeekomi
Дата 26.06.2009 02:21:14
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Недавно Куропаткина прочёл - там очень много про русско-турецкие войны

>Здравия желаю!

>У меня со школы сложилось такое впечатление, что после Петра Великого Турция ни одной войны у России не выиграла, но эти войны постоянно шли, даже так часто что, тоже впечаление было, что Россия с Турцие в постоянно воюет и непонятно было зачем Турция опять начинает войну, если заведомо ясно, что проиграет. У меня такие вопросы:
>1. Так ли уж всегда Турция проигрывала России после Петра Влекого, как это преподносилось в школе?

Крымская война, вообще-то с Турции началась.

В конце 18-го начал 19-го - типическая картина - с блеском выигранная военная кампания и последующий провал дипломатии. "На колу мочало, начинай сначала".

Войны конца 19-го в, с Шипкой и Плевной - дорогой ценой победа досталась. Турки и армию реформировали, и технически были лучше оснащены (если верить Куропаткину). Отдача от этого похода - независимость Балкан (0 территорий и 0 уступок по проливам), ссора с Австрией с последующим поворотом Австрии к немцам. А "свеженезависимые" Румыния и Болгария тут же начали свою игру.

===> dic duc fac <===
От Thorn
К Грозный (26.06.2009 02:21:14)
Дата 26.06.2009 10:41:08

Re: Недавно Куропаткина...

А "свеженезависимые" Румыния и Болгария тут же начали свою игру.

В Болгарии в 1880 года русски если хотели, осла могли посодит на трон, при всенародной поддержки. Ну, а потом начали вести себе как в каким-то азиатским протекторатом. Ну - Болгария, это не Бухара или Тува.
От sss
К Thorn (26.06.2009 10:41:08)
Дата 26.06.2009 10:53:41

Re: В Болгарии...

>Ну, а потом начали вести себе как в каким-то азиатским протекторатом. Ну - Болгария, это не Бухара или Тува.

А в чем это проявлялось, например?
От Thorn
К sss (26.06.2009 10:53:41)
Дата 26.06.2009 11:41:24

Re: В Болгарии...

>>Ну, а потом начали вести себе как в каким-то азиатским протекторатом. Ну - Болгария, это не Бухара или Тува.
>
>А в чем это проявлялось, например?

С позиции теперешнего дня трудно определит конкретную причину. Кажется повод был тот, что Болгария хотела строит сначало железную дорогу от Софии до сербской границы, а русские сначало от Софии до Русе. Звучит как пустяки, но видимо Александр III разозлился, что эму вообще осмелились возражат. Болгарский княз старался умилостивит эго, но император остался неприязненым.

Ну, а потом, когда Россия отказала подкрепит Соединения и накануне сербской агресии в 1885 отозвала всех русских офицеров из болгарской армии /т.е. всех чинов выше капитана/ все было окончено.
От Грозный
К Thorn (26.06.2009 11:41:24)
Дата 26.06.2009 21:10:41

Ну я и говорю - полный провал дипломатии РИ

Куропаткин сетует на засилье иностранцев в дипкорпусе как на главную причину бездарности мирных договоров. Типа, у иностранцев на российской дипслужбе в то время на первом месте были отнюдь не интересы РИ.

Ну и плюс модные идеи о всеобщем благе человечества - типа, требовать территорию после победы - "неблагородно", мы такие вот бескорыстные все.

Сербов с болгарами разрулить не сумели, из-за пустяков разругались и с болгарами, и с сербами (хотя более тяготели к сербам). Австрию превратили во врага, а до того были какие-никакие союзники.

>Ну, а потом, когда Россия отказала подкрепит Соединения и накануне сербской агресии в 1885 отозвала всех русских офицеров из болгарской армии /т.е. всех чинов выше капитана/ все было окончено.
---

Армия победила, а политики-дипломаты - просрали.

"Одна корова 6 тыщ литров молока дае, а други коровы его выпивае".

===> dic duc fac <===