От И. Кошкин
К Александр Стукалин
Дата 26.06.2009 21:02:13
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Ой вэй, форум уже устал стебаться над боевыми блоггерами)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

"После банхаммера командиа, возглавил атаку на вражеский форум и не выходил из боя, пока не наши информационные войска не зафлудили его полностью"

"Будучи трижды забанен, продолжал постить информационную войну, пока не был отключен по маске"

"При отходе наших информационных частей с форума СиЭнЭн вызвался добровольно прикрывать отступление и продолжал дискуссию до последнего байта. Будучи окружен вражескими блоггерами, взорвал себя информационной бомбой."

"На протяжении всего конфликта бесперебойно постил на ютуб российские информационные ролики".

"Постоянно проживая на территории противника, не заботясь о собственной безопасности вел информационную борьбу на несколькиъ форумах, пока не был отловлен реднеками в реале. Представляется к награде посмертно."

"Четырежды пикетировал посольство противника, ведя прямой репортаж по вайфай"

И. Кошкин
От SerP-M
К И. Кошкин (26.06.2009 21:02:13)
Дата 27.06.2009 00:02:09

Гммм.. "Инфо-война - чужой среди своих" ??? (-)
От Pout
К SerP-M (27.06.2009 00:02:09)
Дата 27.06.2009 14:24:34

Re: Гммм.. "Инфо-война...

гы
http://www.politonline.ru/ratings/15/
Рейтинг за сегодня:
1. livejournal.com vzyatkam_net
394
2. livejournal.com ru_akm
394
3. livejournal.com wciom_ru
370
4. livejournal.com ru_agitprop
364
5. livejournal.com nbp_pskov
359
6. livejournal.com md_economy
355
7. livejournal.com ru_politics
354
8. livejournal.com ru_anti_nashi
346
9. livejournal.com koshkin_lib
337
10. livejournal.com oborona_press
336
...

http://situation.ru/
От Alpaka
К И. Кошкин (26.06.2009 21:02:13)
Дата 26.06.2009 21:48:33

Не смешно

Сейчас по СНН и другим каналам уже десять дней идет истерия о плохом Иране.
Уже и забыто, что была за причина, но весь контент идет от таких "боeвых блоггеров" вооруженных телефонными камерами через интернет. Так что...

Алпака
От Паршев
К Alpaka (26.06.2009 21:48:33)
Дата 28.06.2009 23:18:40

Интересно, на кого этот подожжённый мусорный бак действует?

три дня его крутили, да и сейчас иногда повторяют.
От Pout
К Alpaka (26.06.2009 21:48:33)
Дата 27.06.2009 14:21:25

рейтинги онлайн

http://www.politonline.ru/ratings/

http://www.politonline.ru/ratings/15/
блоги
http://politklub.ru/viewtopic.php?f=2&t=618
форумы
Но основе оценок поисковых машин Google (PageRank) и Яндекс (тИЦ) определена авторитетность политических форумов. Сведения приводятся по состоянию на 27 июня 2009 года. После названия форума в скобках через запятую указаны показатели PageRank и тИЦ.
...
http://situation.ru/
От amyatishkin
К Pout (27.06.2009 14:21:25)
Дата 27.06.2009 18:25:52

Кошкин-либ на 9 месте

понятно, сверху легко стебать инфопехоту
От Александр Солдаткичев
К amyatishkin (27.06.2009 18:25:52)
Дата 27.06.2009 19:19:48

И по каким таким признакам его записали в политический? (-)
От SerP-M
К Alpaka (26.06.2009 21:48:33)
Дата 27.06.2009 00:01:19

Кстати, освещение Ирана - это что-то! Вряд ли спонтанно. Или долго готовились. (-)
От Pout
К SerP-M (27.06.2009 00:01:19)
Дата 28.06.2009 13:00:30

Re: Кстати, освещение...

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/36968/

fondsk.ru/article.php?id=2270
Иран: мифы и реальность "твиттерной революции"


В последние дни международным информационным агентствам явно не хотелось снимать сводки о протестах в Иране из главных мировых новостей, хотя градус волнений в иранском столице пошёл на убыль.

Джеймс Петрас, почётный профессор Университета Бинхэмптон, автор 60 книг, переведенных на три десятка языков, оказался чуть ли не единственным среди многочисленных американских экспертов, журналистов и независимых блоггеров, не подвергавших сомнению законный характер иранских выборов и господствующие предпочтения иранского избирателя в пользу Ахмадинежада.

В статье "Иран: выдумка об "украденных выборах", опубликованной на известном французском аналитическом портале "Le reseau Voltaire", Джеймс Петрас пишет: "Почти не найдешь примера выборов, к которым у США был бы особый интерес и где поражение проамериканского кандидата не было бы расценено политической и медийной западной элитой как "нелегитимное"".

Социолог напоминает о скандалах, развязанных в западной прессе после вполне демократических, но "неудачных" для Запада выборов в Венесуэле и в Секторе Газа, подчеркивая, что организация нынешней кампании по дискредитации выборов в Иране – "классический пример" того же рода. Расклад предпочтений избирателей, по мнению Д.Петраса, был вполне предсказуем: народ проголосовал за Махмуда Ахмадинежада как за национально-ориентированного лидера, защищающего интересы бедных людей, тогда как за Хоссейна Мусави – "умеренного, либерала, фаворита международной прессы" - голосовало буржуазное меньшинство из прозападной элиты.

Главное же - американский социолог-марксист обратил внимание на бросающийся в глаза и требующий объяснения факт: буквально все в Америке - демократы, радикалы, республиканцы, троцкисты, левые и правые, сионисты и антисемиты, радикалы и консерваторы, независимые и ангажированные - чуть ли не в один голос, не утруждая себя доказательствами, приняли версию "подтасованных выборов". Что стоит за всеобщим умопомрачением?

А ведь иначе, как умопомрачением, столь однозначную реакцию американцев на события в Иране не назовёшь. Казалось бы, после серии "цветных революций" шаблон приведения к власти в той или иной стране "нужного" кандидата хорошо известен. С помощью предварительных опросов, экзит-пулов, распространения слухов и т.п. в общественное сознание внедряется тезис о подтасованных выборах, оппозиция и "международные наблюдатели" требуют пересчёта голосов или перевыборов, толпы молодёжи выводятся на улицы, запуская взрывную стихию подростковой истерии, подключается оппозиционная пресса и "правозащитные" организации, локальный конфликт посредством международных СМИ, "правозащитников" и "наблюдателей" переводится на уровень глобального события, вопрос о законном характере выборов переносится из области волеизъявления народа в область "признания" или "непризнания" результатов выборов "международным сообществом". Все эти шаблоны подробно анализируются, в частности, в сборнике "Оранжевые сети, выпущенном российским Фондом исторической перспективы.

События в Иране развивались по тому же хрестоматийному сценарию. Техника организации переворотов уже, можно сказать, овладела массами. Так или иначе, Иран выслал британских дипломатов как "шпионов", организующих беспорядки, результаты иранских выборов поставили под сомнение Н.Саркози, видные представители Евросоюза. Конгресс США обнародовал резолюцию, осуждающую "насилие правительства Ирана и проправительственных сил порядка против участников демонстраций, а также уничтожение независимого электронного общения посредством ограничения работы интернета и мобильных телефонов".

Американский гуру "ненасильственных технологий" Джин Шарп, автор учебника по оранжевому перевороту на Украине и серии стратегических разработок по "антипереворотам", неоднократно отмечал, что неудачи "ненасильственных переворотов" чаще всего связаны с теми странами, где "свободным" СМИ и неправительственным организациям не развернуться и где правительства готовы применить силу против "ненасильственной" оппозиции. К замечаниям гуру об участии "свободных" СМИ в смене режимов теперь нужно добавить "свободный" Интернет и "свободные" мобильные телефоны.

При таком "технологическом" подходе к избирателю как к обрабатываемой массе разговор о демократии окончательно переходит в область софистики. Антидемократичные методы по определению предполагают противодействие волеизъявлению народа. В Иране всё было ровным счётом наоборот. Подавляющее большинство населения поддержало Ахмадинежада, полагая, что он лучше защитит их страну от агрессии Америки и Израиля, порядка трети населения – прозападная элита и её "просвещённые" западным студенчеством дети, этнические меньшинства и часть эмиграции – были на стороне Мусави как носителя веры в "западные реформы".

Западные эксперты, как правило, упускают из виду, что нарушение мирового геополитического баланса в результате крушения СССР вывело на политические авансцены развивающихся стран совершенно новые силы. Современное геополитическое противостояние определяет не антагонизм пролетариев и капиталистов, не альтернатива свободы или авторитаризма, а психологическая несовместимость защитников национального государства, суверенитета и культурной идентичности, с одной стороны, и адептов унифицированного "глобализованного" мира – с другой. Именно по этой причине большинство избирателей в странах "мировой периферии" часто делают выбор в пользу тех, кого западная пресса склонна брать на подозрение как "авторитариев" и "диктаторов". На самом деле речь лишь идёт о выборе в пользу политиков, которые, по представлениям людей, не порвали с национальными интересами и не встали на службу "глобальной подотчётности" мировым наднациональным центрам. Тест на "демократичность" в западной наднациональной субкультуре заведомо недемократичен.

Глобализация в принципе перечёркивает демократию, отбрасывая её центральное понятие – волеизъявление национального большинства. Прозападная элита, для которой зачастую поддержка Запада – единственная основа легитимности в собственной стране, напротив, исходит из презумпции виновности (изначальной неправоты "отсталого" и "невежественного" избирателя), которому следует "вправить мозги" по западным лекалам, опираясь на поддержку извне.

Не случайно идеологи "цветных революций" напирают именно на глобальную составляющую сетевых технологий. Со времени последних событий в Молдавии в западной прессе замелькали статьи, именующие происшедшее в этой стране "твиттерной революцией". И таким же образом американские СМИ стали интерпретировать события в Иране. "Почему твиттерная революция в Иране является уникальной" - так один из комментаторов озаглавил свою статью, посвящённую новым избирательным технологиям.

В своё время, описывая беспорядки в Молдавии, западная пресса с восторгом писала об использовании постсоветским поколением технологии Twitter (от английского "чирикать") - бесплатной для пользователя открытой глобальной "социальной сети", изобретённой в Сан-Франциско. Якобы с помощью этих новых технологий, позволяющих молодёжи свободно общаться в режиме реального времени, пересылая одновременно огромное количество коротких сообщений как по Интернету, так и на мобильные телефоны, участники протестных акций легко координировали свои перемещения, узнавали о времени и месте протестной акции и т.д. Миф о чирикающем супер-оружии "прогрессивной" молдавской молодёжи активно поддерживается американским Беркман-центром при Гарварде, получившим правительственный грант и поддержку многочисленных коммерческих спонсоров, включая неизменного Сороса, на развитие проекта "Интернет и общество". Однако при ничтожном количестве пользовавших "твиттером" в Молдавии (продвинутый блоггер насчитал 78 человек), сведения о "супер-оружии" были сильно преувеличены.

Использование технологии Twitter в Иране можно назвать уникальным в том смысле, что западная пресса действительно попала под влияние своей же пропаганды. Поскольку доступ западных журналистов к информации был ограничен, масса непроверенной корреспонденции, проходящей через сети Twitter, готовилась и рассылалась многотысячными тиражами не столько рядовыми участниками событий, сколько лидерами оппозиции и прозападными политтехнологами, не говоря уже о дезинформации международных и местных спецслужб.

Питер Аккерман, ещё один гуру "бескровных переворотов", основавший центр ненасильственных конфликтов в Вашингтоне и активно работавший на ниве оранжевой революции на Украине, рекомендует всё же не возлагать завышенных надежд на Twitter в подготовке протестных движений. В то же время он отдаёт должное этой технологии, усматривая в ней ресурс для начальной раскрутки, отбора и рекрутирования кадров движений протеста. По мнению П.Аккермана, в конечном счёте и в Иране такое движение будет удачным, "особенно если оно устремится за пределы Тегерана".

Сетевые технологии - неплохое подспорье для глобальных дестабилизаторов в деле вербовки людей и координации боевых операций; аналогичные перспективы возникают здесь и у спецслужб, готовых взять оппозицию на заметку и "конвертировать" протест в своих интересах. То, что для политтехнологов наполнено чирикающим азартом опереточных перемен, в реальной жизни оборачивается насилием, людской трагедией, человеческими жертвами, как это произошло в Иране. По сути это война – война информационная, психологическая, кибернетическая, когнитивная, и её первыми жертвами становятся зелёная молодежь, подростки, дети.

Источник: Ирина ЛЕБЕДЕВА (США), Фонд стратегической культуры


http://www.situation.ru/app/aut_t_264.htm

Ландскнехты "прав человека". Джимми Картер

Джеймс Петрас сен 2004
Статья была напечатана за неделю до победы Чавеса, поэтому переводится с сокращениями, основной интерес ее заключается в описании того, как работает "западная демократия" в зависимых странах, иными словами - империализма с демократическми лицом

http://situation.ru/
От А.Никольский
К SerP-M (27.06.2009 00:01:19)
Дата 27.06.2009 14:01:59

освещение конечно предвзятое

но бунт насколько можно предположить спонтанный и извне вряд ли управляется.
Конечно иранские "реформаторы" будучи связанными бизнес-интересами с ЕС потянули бы Иран потихоньку в эту сторону, так как на этом можно больше заработать, но не более. Вряд ли они бы позволили собой прямо манипулировать.
С уважением, А.Никольский
От Д2009
К А.Никольский (27.06.2009 14:01:59)
Дата 27.06.2009 17:25:16

Re: освещение конечно...

>но бунт насколько можно предположить спонтанный и извне вряд ли управляется.

Спонтанных бунтов не бывает.
От А.Никольский
К Д2009 (27.06.2009 17:25:16)
Дата 29.06.2009 13:59:33

в Иране подобное периодически бывает

и в страшненькие 80-е (кстати, сейчас с удивлением прочитал, что практически всю войну с Ираком у них помимо прочего был перманентный правительственный кризис, то есть парламент постоянно заваливал наиболее важные социальные и экономические законы, отчего Хомейни и создал совет по определению крайней необходимости), и в более спокойные 90-е. Просто довольно много лет этого не было. Понятное дело, местные политики подобные волнения инициируют, раздувают и ими пользуются, но материал взрывоопасный сам по себе.
Поджечь же снаружи довольно трудно и это маловероятно. Но поддуть, конечно, можно, что мы и видим в западных СМИ.
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К Д2009 (27.06.2009 17:25:16)
Дата 28.06.2009 02:02:53

наоборот

>>но бунт насколько можно предположить спонтанный и извне вряд ли управляется.
>
>Спонтанных бунтов не бывает.

бунты как раз всегда именно спонтанные

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д2009
К Chestnut (28.06.2009 02:02:53)
Дата 28.06.2009 19:39:43

Re: наоборот

>
>бунты как раз всегда именно спонтанные
В прошлом. А я имел в виду ХХ-й ыек.
От tarasv
К Д2009 (28.06.2009 19:39:43)
Дата 29.06.2009 01:15:41

Re: наоборот

>>бунты как раз всегда именно спонтанные
>В прошлом. А я имел в виду ХХ-й ыек.

В Новочеркасске или Кванджу тоже иностранные шпЫоны организовали?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Konsnantin175
К SerP-M (27.06.2009 00:01:19)
Дата 27.06.2009 00:27:27

Вряд ли спонтанно. Обама вскрылся?

Освещение - это да. Но кажется, что и само "дело" было не спонтанным. И по времени это "иранское дело" совпало с российским "кавказским делом". В первом случае - попытка организовать в Иране цветную революцию. Во втором - попытка организовать 4-ю кавказскую войну (первые три: две чеченских + 8.8.8).
Если это Обама - то готовились быстро. Но может это ещё бушевские заготовки.
От Mich
К SerP-M (27.06.2009 00:01:19)
Дата 27.06.2009 00:20:24

Ну конечно, так готовились что Обамо аж на третий день только рот раскрыл (-)
От SerP-M
К Mich (27.06.2009 00:20:24)
Дата 27.06.2009 00:39:45

Дык застоялись при Обаме "кони постояннй готовности" с конюшнях СМИ..:))) (-)
От И. Кошкин
К Alpaka (26.06.2009 21:48:33)
Дата 26.06.2009 22:27:59

Что, эти боевые блоггеры состоят в американских е-вооруженных силах? (-)
От Alpaka
К И. Кошкин (26.06.2009 22:27:59)
Дата 26.06.2009 23:24:11

нет, ети иранцы надеются заработать политическое убежище в штатах : ))

Алпака
От Mich
К Alpaka (26.06.2009 23:24:11)
Дата 27.06.2009 00:18:28

По моему раумению всё что Вы написали об иранских блогерах

с действительностью имеет мало общего, но суть не в этом. Хаменеи, Ахмаденижаду и прочим ничто не мешало
вести войну в сети имея своих блогеров и публиковать свои сьемки в сети. Вы, много видели таких правильных блогеров ? Если нет то скажем прямо - аятоллы профакали эту сетевую войну потому что оказались к ней полоностью не готовы, о чем собственно и спич. CNN и прочие, кстати говоря, тоже оказались не готовы к сетевому освещению событий.
От Юрий Лямин
К Mich (27.06.2009 00:18:28)
Дата 27.06.2009 16:42:00

Правительство по-моему умнее поступило, хотя могло и просто интернет отрубить..

>с действительностью имеет мало общего, но суть не в этом. Хаменеи, Ахмаденижаду и прочим ничто не мешало
>вести войну в сети имея своих блогеров и публиковать свои сьемки в сети. Вы, много видели таких правильных блогеров ? Если нет то скажем прямо - аятоллы профакали эту сетевую войну потому что оказались к ней полоностью не готовы, о чем собственно и спич. CNN и прочие, кстати говоря, тоже оказались не готовы к сетевому освещению событий.

Вместо этого, максимально затруднив доступ для большинства, на запрещенные сайты и службы, правительство само использовало тот же Твиттер и т.п., получая информацию, вычисляя тех кто там активно пишет и вбрасывая кучу противоречивых слухов.
Ну а бороться в информационной войне в западных СМИ они похоже и не собирались, прекрасно понимая, что там они все-равно будут занимать антиправительственную позицию. Так Мьянма в 2007 вообще блокировала интернет при разгоне массовых демонстраций буддистских монахов и оппозиции. Но все-равно пошли слухи о якобы тысячах убитых, массовых расстрелах в монастырях, трупах вывозимых грузовиками и т.д.
От Mich
К Юрий Лямин (27.06.2009 16:42:00)
Дата 27.06.2009 19:54:21

Осталось только сказать что Ахмадинежад вообще всё спланировал заранее

>Вместо этого, максимально затруднив доступ для большинства, на запрещенные сайты и службы, правительство само использовало тот же Твиттер и т.п., получая информацию, вычисляя тех кто там активно пишет и вбрасывая кучу противоречивых слухов.
А результат ? На что эти слухи повлияли ? Информация вышла наружу, а заметного информационного противодействия не было (кроме блокирования сетевых ресурсов в самом Иране)
>Ну а бороться в информационной войне в западных СМИ они похоже и не собирались, прекрасно понимая, что там они все-равно будут занимать антиправительственную позицию.
Речь не только о западных, хотя и на Западе до было ИМХО распространено убеждение что выборы в Иране это святое. Теперь, уверен, многие поменяли свое мнение.


>Так Мьянма в 2007 вообще блокировала интернет при разгоне массовых демонстраций буддистских монахов и оппозиции. Но все-равно пошли слухи о якобы тысячах убитых, массовых расстрелах в монастырях, трупах вывозимых грузовиками и т.д.

А почему противопоставление ? Не всё-равно, а именно благодаря этому и поползли слухи. Раз блокируют, значит есть что скрывать. А вот к примеру ланкийцы свою операцию против ТОТИ обеспечили на уровне.
От Юрий Лямин
К Mich (27.06.2009 19:54:21)
Дата 28.06.2009 10:06:25

Re: Осталось только...

>А результат ? На что эти слухи повлияли ? Информация вышла наружу, а заметного информационного противодействия не было (кроме блокирования сетевых ресурсов в самом Иране)
Результат в том, что во время крупных столкновений, те кто был готов выйти на улицы и активно искал информацию, используя прокси и пр., в итоге запугивались или частично дезориентировались, собирались не все вместе а на разных улицах и площадях и т.д. В итоге полиции успешно удавалось их окружать и подавлять, без массового использования огнестрельного оружия.

>Речь не только о западных, хотя и на Западе до было ИМХО распространено убеждение что выборы в Иране это святое. Теперь, уверен, многие поменяли свое мнение.
Иранское правительство тут все-равно бы ничего поделать не смогло бы. Подавление массовых уличных беспорядков - дело жесткое, а сторонникам Мусави уже заранее более симпатизировали в СМИ. Да и большинство заграничной иранской диаспоры, особенно в Европе и Америке, которая наиболее активна в англоязычной части интернета, тоже была за него. Этому конечно сильно поспособствовал аятолла Хашеми Рафсанджани - глава Совета Экспертов и Совета по целесообразности, который считается много денег вбросил в кампанию Мусави, в т.ч. в интернете и для которого решительная победа сторонников Ахмадинежада в этом противостоянии может кончиться потерей его миллиардов, а возможно и свободы.

>А почему противопоставление ? Не всё-равно, а именно благодаря этому и поползли слухи. Раз блокируют, значит есть что скрывать. А вот к примеру ланкийцы свою операцию против ТОТИ обеспечили на уровне.
Просто на них мировые СМИ вообще мало внимания уделяли, к тому же ТОТИ к этому времени уже многие страны признали террористами. О ситуации на Шри-Ланке в СМИ шли очень скудные и отрывистые сведения, хотя там мирные жители тысячами погибали. Те страны, где позиции тамилов были сильны, до конца пытались надавить на Шри-Ланку, но ланкийцы уже находились под крышей КНР.
От И. Кошкин
К Mich (27.06.2009 00:18:28)
Дата 27.06.2009 00:28:09

Их упредили в информационном развертывании!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...информационные группы CNN захватывают новенькие мощные серверы иранцев, на которые даже не успели устанвоить Линукс!

Неотмобилизованные блог-дивизии вводятся в бой по частям и погибают, не успев занять оборону!

Интернет-шпионы и интернет-диверсанты сеют панику в иранских тылах, забивая каналы предложениями удлинниь член (как будто не знают, неверные собаки, что специальной фетвой аятоллы установолено, что член правоверного перса на три сантиметра длиннее члена христианина и на пять - еврея!)

Западные форумные стервятники наносят удар за ударом по иранским форумам, сбивая соколов исламской революции прямо на взлете, прежде, чем они выложат свои ролики, на которых запечатлена всенародная поддержка президента Ахмединижада, да будет он всегда похож на мудрого царя обезян Ханумана, хотя это, конечно, и языческий символ!

И. Кошкин
От Bis
К Mich (27.06.2009 00:18:28)
Дата 27.06.2009 00:27:12

Встряну

> CNN и прочие, кстати говоря, тоже оказались не готовы к сетевому освещению событий.


CNN как раз был более или менне готов. У них уже полгода как рубрика Ireport есть, которая публикует присланные зрителями фото и видео из "горячих точек".