От Chestnut
К vladvitkam
Дата 02.07.2009 21:00:02
Рубрики Прочее; Политек;

кто пусть докажет? да и доказано давно (-)
От Паршев
К Chestnut (02.07.2009 21:00:02)
Дата 03.07.2009 00:20:39

Просто наброс какой-то на варяга-викинга-норманна Хельги

и откуда же тогда пошла есть Русь?
От Chestnut
К Паршев (03.07.2009 00:20:39)
Дата 03.07.2009 00:32:48

ну неизвестен этот факт ромеям, что поделаешь (-)
От Паршев
К Chestnut (03.07.2009 00:32:48)
Дата 03.07.2009 00:38:50

мало ли чего им неизвестно

это не мешает оперировать, например, известием о русах в составе римского посольства к Людовику в 839 г. Это которых заподозрили что они свеоны.
От Chestnut
К Паршев (03.07.2009 00:38:50)
Дата 03.07.2009 00:44:29

дык думаю, что о своей столице им известно больше, чем русьскому книжнику

>это не мешает оперировать, например, известием о русах в составе римского посольства к Людовику в 839 г. Это которых заподозрили что они свеоны.

собиравшему крохи легенд через несколько веков после событий

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (03.07.2009 00:44:29)
Дата 03.07.2009 01:20:04

Это событие не из тех, которыми можно гордиться.

Поэтому неудивительно.
Чего-то Вы зачастили с набросами :) теперь на Нестора :) у книжника кстати была информация, которая самими ромеями была благополучно утрачена военным способом, те же договора Игоря. И хотя на договор Олега Вы можете тоже набросить, но он всё же скорее всего существовал - по крайней мере из договора Игоря следует, что какой-то договор был до того.
От Chestnut
К Паршев (03.07.2009 01:20:04)
Дата 03.07.2009 01:36:49

Re: Это событие...

>Поэтому неудивительно.
>Чего-то Вы зачастили с набросами :) теперь на Нестора :) у книжника кстати была информация, которая самими ромеями была благополучно утрачена военным способом, те же договора Игоря. И хотя на договор Олега Вы можете тоже набросить, но он всё же скорее всего существовал - по крайней мере из договора Игоря следует, что какой-то договор был до того.

Вот только у ромеев были сотни подобных договоров с окружающими их ваварскими племенами за сотни лет их истории. То, что одно из племён сохранило в своей хронике копию двух таких договоров с супердержавой того времени -- вовсе не удивительно. Книжник, правда, заключил, что каждому договору предшествовала война, и расписал в красках якобы имевший место поход Олега, передав солдатские байки, дошедшие от прапрадедов, приукрашиваемые при каждом пересказе

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (03.07.2009 01:36:49)
Дата 04.07.2009 00:45:39

Re: Это событие...


>... одно из племён сохранило в своей хронике копию двух таких договоров с супердержавой того времени -- вовсе не удивительно. Книжник, правда, заключил, что каждому договору предшествовала война, и расписал в красках якобы имевший место поход Олега, передав солдатские байки, дошедшие от прапрадедов, приукрашиваемые при каждом пересказе

Вы как-то осмотрительно ругаете только сказание о походе Олега, не упоминая видимо тоже фантастический поход Игоря.

Ладно, но так насчет франкской титулатуры Олега идеи есть?
От Chestnut
К Паршев (04.07.2009 00:45:39)
Дата 05.07.2009 01:21:52

поход Игоря вполне отмечен в ромейских источниках, а посему не фантастичен

>Ладно, но так насчет франкской титулатуры Олега идеи есть?

а что за фанкская титулатура?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Паршев (03.07.2009 01:20:04)
Дата 03.07.2009 01:23:12

Кстати в порядке лентяйства

про договор Олега пишут умные люди, что там используется франкская титулатура. В отличие от. Не знаете, о чём речь?
От vladvitkam
К Chestnut (02.07.2009 21:00:02)
Дата 02.07.2009 22:08:49

а в этом случае открывается поле для ругих претензий

насколько фантазии и наглости хватит