От Iva
К Пауль
Дата 03.07.2009 11:10:23
Рубрики Прочее;

Снимаю свои возражения против советской военной программы.

Привет!


мои оппоненты пытались убедить у СССР было мало сил для обороны от угроз извне. Я с этим категорически не согласен.
Но учитывая следующий кусок я признаю оправданность советской гонки вооружения 1930-х

>"Война на Западе будет войной по меньшей мере капиталистической Европы с Советским Союзом... Поэтому ни в коем случае не следует успокаивать себя тем, что поляки не имеют сегодня танков. Они будут иметь их, во всяком случае иметь то, что имеет Европа - Англия и в особенности Франция. Разве можно допустить, чтобы разрешили нам без борьбы, без большой войны перекрасить Польшу?" Из выступления Ворошилова на расширенном заседании РВСС в конце 1932 г.

задача РККА поставлена предельно ясно - соетизировать Польшу. Попытка такого серьезного изменения статус кво в Европе естественно вызовет войну с Польшей и Румынией( она будет ожидать себя следующей жертвой), действительно поддерживаемых Францией и Англией по крайней мере экономически.

Но тогда возникает другой вопрос - а нужна ли стране такие цели? особенно в начале 30-х?

Не выдвинуть ли более скромные и незатратные цели? Но это уже риторический вопрос.
От vladvitkam
К Iva (03.07.2009 11:10:23)
Дата 03.07.2009 19:20:37

где опубликовано это выступление?


>>"Война на Западе будет войной по меньшей мере капиталистической Европы с Советским Союзом... Поэтому ни в коем случае не следует успокаивать себя тем, что поляки не имеют сегодня танков. Они будут иметь их, во всяком случае иметь то, что имеет Европа - Англия и в особенности Франция. Разве можно допустить, чтобы разрешили нам без борьбы, без большой войны перекрасить Польшу?" Из выступления Ворошилова на расширенном заседании РВСС в конце 1932 г.

вот это?
От Пауль
К vladvitkam (03.07.2009 19:20:37)
Дата 03.07.2009 20:52:10

Re: где опубликовано...

>вот это?

У Кена (стр. 275)

С уважением, Пауль.
От vladvitkam
К Пауль (03.07.2009 20:52:10)
Дата 04.07.2009 00:44:22

спасибо! там цитата как раз начинается словами:

>>вот это?
>
>У Кена (стр. 275)

"Но если на нас нападут с Запада - голос наркома обретал твердость - ..."

не ясно?

сначала - на нас нападут

т.е. Ворошилов, пмсм, имел в виду повторение 1920 г - мы отражаем польское наступление и идем опять на Варшаву - принципиально правильная установка, если она обеспечена соответствующими силами.
Враг должен быть не просто отражен, а разбит наголову - этому нас с детства учили и правильно.

Именно так и закончилась Великая Отечественная война.
И просто Отечественная - кстати - тоже
От Дмитрий Козырев
К Iva (03.07.2009 11:10:23)
Дата 03.07.2009 13:33:02

Вы набрасывайте, набрасывайте :) (-)
От Iva
К Iva (03.07.2009 11:10:23)
Дата 03.07.2009 11:19:49

И обвинения в фобиях

Привет!

никаких фобий, только непомерные аппетиты.
От Dargot
К Iva (03.07.2009 11:19:49)
Дата 03.07.2009 11:22:13

Re: И обвинения...

Приветствую!

>никаких фобий, только непомерные аппетиты.

Не в аппетитах дело. Просто война с Польшей (весьма вероятная) могла быть выиграна только путем быстрой ее оккупации, из этого и исходили.

С уважением, Dargot.
От Dargot
К Iva (03.07.2009 11:10:23)
Дата 03.07.2009 11:19:45

Re: Снимаю свои...

Приветствую!
>Привет!


>мои оппоненты пытались убедить у СССР было мало сил для обороны от угроз извне. Я с этим категорически не согласен.
>Но учитывая следующий кусок я признаю оправданность советской гонки вооружения 1930-х

>>"Война на Западе будет войной по меньшей мере капиталистической Европы с Советским Союзом... Поэтому ни в коем случае не следует успокаивать себя тем, что поляки не имеют сегодня танков. Они будут иметь их, во всяком случае иметь то, что имеет Европа - Англия и в особенности Франция. Разве можно допустить, чтобы разрешили нам без борьбы, без большой войны перекрасить Польшу?" Из выступления Ворошилова на расширенном заседании РВСС в конце 1932 г.
>
>задача РККА поставлена предельно ясно - соетизировать Польшу. Попытка такого серьезного изменения статус кво в Европе естественно вызовет войну с Польшей и Румынией( она будет ожидать себя следующей жертвой), действительно поддерживаемых Францией и Англией по крайней мере экономически.

>Но тогда возникает другой вопрос - а нужна ли стране такие цели? особенно в начале 30-х?

>Не выдвинуть ли более скромные и незатратные цели? Но это уже риторический вопрос.

Вы, похоже, вот чего не понимаете. Любая война Польши[+Румынии] с СССР в 1930-е велась бы под лозунги о защите Европы от коммунистической гидры - вне зависимости от того, кто бы и как ее начал. И затягивание этой войны было для СССР крайне нежелательным, так как давало возможность его противникам получить масштабную военную помощь от Англии и Франции, которая была очень вероятной.
Таким образом Польшу, в случае войны, надо было громить быстро - иначе РККА проигрывало войну.

С уважением, Dargot.
От Dargot
К Dargot (03.07.2009 11:19:45)
Дата 03.07.2009 11:20:28

Re: Снимаю свои...

Приветствую!

> Таким образом Польшу, в случае войны, надо было громить быстро - иначе РККА проигрывало войну.
 СССР, конечно, проигрывал.

С уважением, Dargot.