От Мелхиседек
К Thorn
Дата 06.07.2009 16:00:09
Рубрики Древняя история;

Re: продолжение по...

это звучит красиво, но в античности тяжёлая пехота была для войны, а не для разгона демонстрантов, где вежно никого из усмиряемных не покалечить
От Thorn
К Мелхиседек (06.07.2009 16:00:09)
Дата 06.07.2009 16:06:56

Re: продолжение по...

>это звучит красиво, но в античности тяжёлая пехота была для войны, а не для разгона демонстрантов, где вежно никого из усмиряемных не покалечить

Действия поллиции, /ОМОНА ит.д./, я рассмотриваю только как упрощщеною моделю. Все же думаю, что выводы относно характеру схваток возможно делать.
От Мелхиседек
К Thorn (06.07.2009 16:06:56)
Дата 06.07.2009 16:25:24

Re: продолжение по...

>Действия поллиции, /ОМОНА ит.д./, я рассмотриваю только как упрощщеною моделю. Все же думаю, что выводы относно характеру схваток возможно делать.

вот и представьте потасовку 2 рот омона, станку на стенку, иногда такое проводится в "спортивных целях"
От Thorn
К Мелхиседек (06.07.2009 16:25:24)
Дата 06.07.2009 16:26:53

Re: продолжение по...

>>Действия поллиции, /ОМОНА ит.д./, я рассмотриваю только как упрощщеною моделю. Все же думаю, что выводы относно характеру схваток возможно делать.
>
>вот и представьте потасовку 2 рот омона, станку на стенку, иногда такое проводится в "спортивных целях"


Что то вроде сражения армии диадохов или римские армии в гражданских войн?
От Мелхиседек
К Thorn (06.07.2009 16:26:53)
Дата 06.07.2009 16:34:00

Re: продолжение по...

у вас превратные представления

если следовать ходу известных нам рукопашных боев нового времени, то они непродолжительны и жестоки, маневрирование и прочее кароколирование на поле конечно может осуществляться, но часто это часто от лукавого

если началась рукопашка, то она идёт, пока не будет опрокинута одна из сторон либо обе стороны, уставшие, не разойдутся
От Thorn
К Мелхиседек (06.07.2009 16:34:00)
Дата 06.07.2009 16:56:08

Re: продолжение по...

>у вас превратные представления

>если следовать ходу известных нам рукопашных боев нового времени, то они непродолжительны и жестоки, маневрирование и прочее кароколирование на поле конечно может осуществляться, но часто это часто от лукавого

>если началась рукопашка, то она идёт, пока не будет опрокинута одна из сторон либо обе стороны, уставшие, не разойдутся

Некоторые быле непродолжителны и жестоки, а некоторые продолжителны и жестоки. Пример - Рокруа.

А когда усталые розойдутся - конец боя? Думаю что не всегда. Возможна повторная попытка. Пример снова Рокруа.
От Михаил Денисов
К Thorn (06.07.2009 16:56:08)
Дата 06.07.2009 17:07:07

ну при Рокруа таки кавалерия маневрировала, атакуя пехоту, разве не так? (-)
От Thorn
К Михаил Денисов (06.07.2009 17:07:07)
Дата 06.07.2009 17:08:10

Re: ну при...

А пехота французов только смотрела издали?
От Михаил Денисов
К Thorn (06.07.2009 17:08:10)
Дата 06.07.2009 17:10:22

Re: ну при...

День добрый
>А пехота французов только смотрела издали?
-------------
нет, но ЕМНИП там не было серии пехотных атак. Поправте, если я не прав
Денисов
От Фукинава
К Михаил Денисов (06.07.2009 17:10:22)
Дата 06.07.2009 17:12:46

В конце были пехотные атаки, но до пикинеров дело на дошло все решила стрельба. (-)
От Thorn
К Фукинава (06.07.2009 17:12:46)
Дата 06.07.2009 17:18:31

Re: В конце...

Возможно дал неудачный пример.
От И. Кошкин
К Thorn (06.07.2009 16:06:56)
Дата 06.07.2009 16:15:14

Вы думаете абсолютно неправильно. И снова я словно на 10 лет назад вернулся... (-)
От Thorn
К И. Кошкин (06.07.2009 16:15:14)
Дата 06.07.2009 16:24:00

Re: Вы думаете

Возможно я думаю неправильно. Я не бог знает какой то авторитет. Но пожалуйста, приведите и аргументы к твердению, что я неправ.

конкретный вопрос: По вашем убеждении войны первой линии непрерывно, в течение часа, два, четыре и т.д. махали мечом топором без перерыва. Вот Это настоящие супермены!

просьба: линк на болшую дискуссию конечно хорош как аргумент, но лучше выводы сжато есле не представляет болшого труда.
От И. Кошкин
К Thorn (06.07.2009 16:24:00)
Дата 06.07.2009 16:33:20

Re: Вы думаете

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Возможно я думаю неправильно. Я не бог знает какой то авторитет. Но пожалуйста, приведите и аргументы к твердению, что я неправ.

"Потому что не убивают по-настоящему"(с) ромистр Жмодиков.

>конкретный вопрос: По вашем убеждении войны первой линии непрерывно, в течение часа, два, четыре и т.д. махали мечом топором без перерыва. Вот Это настоящие супермены!

Я не знаю, кто такие войны, что они махали мечами, но ни одна рукопашная не продолжалась четыре часа.

>просьба: линк на болшую дискуссию конечно хорош как аргумент, но лучше выводы сжато есле не представляет болшого труда.

Долго, если честно. Самое главное: в бою убивают по-настоящему. В этом смысл боя, и обе стороны, которые в нем участвуют, прекрасно это понимают. И все их поведение строится исходя из этого.

И. Кошкин