От Udacha
К PQ
Дата 08.07.2009 13:49:23
Рубрики Современность; Армия;

Утром видел сообщение, сейчас найти не могу (+)

так что своими словами - свежеприбывшие дагестанцы попытались установить в части свои порядки и силой принудить сослуживцев "выполнять их приказы, а не офицеров". Во время одной из таких попыток воиник конфликт между тремя дагестанцами и одним из военнослужащих, который перерос в "обоюдную драку" между 44 дагестанскими новобранцами и несколькими десятками (по данным "Солд.Матерей" - 200ми) их сослуживцев.
В результате дагестанцы были побиты, хотя и без серьезных травм, и обратились к "солдатским матерям" и в прокуратуру. В свою часть они возвращаться бояться, опасаясь за свою жизнь.
Сейчас со всем этим разбирается местная прокуратура
От Justas
К Udacha (08.07.2009 13:49:23)
Дата 10.07.2009 16:53:54

Тут дело более серьезное...

>так что своими словами - свежеприбывшие дагестанцы попытались установить в части свои порядки и силой принудить сослуживцев "выполнять их приказы, а не офицеров".

А не пахнет ли такого рода "деятельность" предательством Родины или хотя бы захватом власти?
Ведь при любом более серьезном конфликте данный контингент с легкостью перейдет на сторону врага, и, что хуже всего, перестреляет бывших сослуживцев и командиров.

С уважением - Justas
От Rwester
К Udacha (08.07.2009 13:49:23)
Дата 08.07.2009 15:09:22

зря они в местную прокуратуру

Здравствуйте!

имхо, выйдет это дагам боком.

Рвестер, с уважением
От wolff
К Rwester (08.07.2009 15:09:22)
Дата 09.07.2009 00:20:44

ВСпоминаю бессмертного Гашека ("Швейк")

"А вы, мерзавцы, думали, что вам
комиссия поможет? -- сказал полковник.-- Ни хрена она вам не
помогла! Ну, а теперь пусть каждая рота промарширует передо
мною и пусть громогласно повторит то, что я сказал". И мы, рота
за ротой, шагали, равнение направо, на полковника, рука на
ремне ружья, и орали что есть мочи: "Мы, мерзавцы, думали, что
нам эта комиссия поможет. Ни хрена она нам не помогла!"

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Rwester
К wolff (09.07.2009 00:20:44)
Дата 09.07.2009 05:30:15

формальные подход военной прокуратуры...

Здравствуйте!

("Комиссия" не будет никому "помогать", она приедет разобаться)

...а сейчас она в силу сокращения работает как часы, даст в результае вполне себе формальный ответ. Т.е. выявит зачинщиков, влепит им по полной, расследует все заодно всплывшие грешки сторон, опросит десятки свидетелей.Имхо, это результат работы КСМ, которые привыкли сразу советовать бежать в прокуратуру. Но такой подход хорош для пострадавших, а не для обосравшихся хулиганов.

И всё это в результате драки к которой в лучшем случае участвовало несколько десятков человек. Ясно же, что у дагов 44 человека это те, что подписал заявление в прокуратуру, а цифра 200 и того фантастичнее.

Рвестер, с уважением
От Udacha
К Udacha (08.07.2009 13:49:23)
Дата 08.07.2009 14:49:12

Вот версия от "Комсомолки"

полностью текст и фото здесь http://www.kp.ru/daily/24323/515635/

--------
Мы связались с солдатом-дагестанцем из алейской части. Марат, который прослужил здесь уже 8 месяцев, принимал непосредственное участие в потасовке.

- Сначала я услышал какие-то крики, подбежал - а там уже драка идет. Народу очень много было. Какой-то майор на плацу кричал: «Бейте нерусских, убивайте дагестанцев!» Нам здесь реально жизни не дают. Каждый день оскорбляют. Самое безобидное - называют обезьянами, собаками, чурками. У меня был телефон, на котором в качестве звонка стояла песня дагестанского певца. Так его сразу забрали.

Магомета Кулдуева во время потасовки били по голове
Фото предоставлено военнослужащими Алейской мотострелковой дивизии

В настоящее время большинство родителей пострадавших дагестанцев уже в дороге, едут на Алтай. Они намерены разобраться в том, что же тут все-таки произошло.

То, что военнослужащие из Дагестана - довольно конфликтный контингент, ни для кого не секрет. По версии нашего компетентного источника, владеющего ситуацией, именно они и спровоцировали драку.

- Трое дагестанцев подошли к русскому и начали его вербовать в свои ряды. Убеждали подчиняться не русским офицерам, а дагестанцам. Тот отказался, - рассказывает наш источник. - За отказ дагестанцы начали его пинать. Все это происходило на лестничной площадке в казарме. На звуки драки выбежали другие солдаты из казармы. Русские кинулись на подмогу своим, дагестанцы - своим. Драка постепенно перекочевала на плац. Несколько дагестанцев тут же обзвонили по мобильным телефонам всех своих сослуживцев. Те подоспели уже подготовленные - с палками и цепями.

В итоге с обеих сторон есть пострадавшие. Некоторых поместили в госпиталь. 7 июля двух дагестанцев арестовали. Их посчитали зачинщиками драки. Кстати, оба парня уже находились под следствием из-за конфликта, который произошел в прошлом году в этой же части.

- В армии как бывает: если дагестанец избил русского, тот сразу докладывает командованию. Если дагестанец избил дагестанца, то зачастую из-за кавказского менталитета те терпят, но молчат. Однако в этот раз все вышло по-другому. Отслужив уже довольно приличное время, «старики»-дагестанцы стали гонять духов-дагестанцев, - рассказывает наш информатор. - Требовали с них деньги, избивали. Но однажды те не выдержали и рассказали обо всем руководству части. Один из парней потом и вовсе повесился.

Тогда по этому делу в отношении троих дагестанцев было возбуждено уголовное дело. Один из них - сын председателя комитета солдатских матерей города Дербента Замиры Косимовой. Его потом перевели в военную часть в Топчиху. Двое других остались в Алейске. Их-то и арестовали как зачинщиков нынешней драки.

- Я уверена, что все было подставлено, - говорит Замира Косимова. - Сейчас сын служит в Топчихе и очень доволен. Ни конфликтов, ни оскорблений. Ладит со всеми солдатами и с командованием. Я приезжаю в Барнаул вместе с родителями пострадавших в этот раз парней 14 июля. Первое, что мы будем требовать, - перевести мальчишек в другую военную часть.

Получается, что в этой истории - у каждого своя правда. Кто прав, кто виноват, теперь разберутся в прокуратуре. «Комсомолка» же будет внимательно следить за прокурорской проверкой. О ее результатах мы обязательно сообщим.


Звонок в военную прокуратуру

- Конфликт, переросший в драку, между военнослужащими действительно произошел, - подтвердил нам помощник военного прокурора СибВО по связям с общественностью Владимир МАКАРОВ. - В настоящее время по данному факту военной прокуратурой Барнаульского гарнизона проводится проверка, которая должна установить причины произошедшего и степень вины участников.
--------------
От Random
К Udacha (08.07.2009 14:49:12)
Дата 12.07.2009 21:09:07

Re: Вот версия...

>--------
>Мы связались с солдатом-дагестанцем из алейской части. Марат, который прослужил здесь уже 8 месяцев, принимал непосредственное участие в потасовке.

>- Сначала я услышал какие-то крики, подбежал - а там уже драка идет. Народу очень много было. Какой-то майор на плацу кричал: «Бейте нерусских, убивайте дагестанцев!» Нам здесь реально жизни не дают. Каждый день оскорбляют. Самое безобидное - называют обезьянами, собаками, чурками. У меня был телефон, на котором в качестве звонка стояла песня дагестанского певца. Так его сразу забрали.

Ну это и впрям надо обезьяной быть, чтобы через 8 месяцев службы всех майоров части (сколько их?) по фамилии не знать :-)
От mes
К Udacha (08.07.2009 14:49:12)
Дата 08.07.2009 15:03:55

Про обезьян

Один старлей рассказывал, что это из-за того, что при чтении устава слова "солдат и матрос обязан" уроженцы К. читают как "солдат и матрос обизян"
От zahar
К mes (08.07.2009 15:03:55)
Дата 08.07.2009 15:12:05

Вообще то это анекдот, которому много много лет

Обезьянами по другой причине называют...
От Полярник
К Udacha (08.07.2009 14:49:12)
Дата 08.07.2009 14:57:55

Re: Вот версия...

> ... Какой-то майор на плацу кричал: «Бейте нерусских, убивайте дагестанцев!»

Я себе живенько представляю эту картину :)))

> ... У меня был телефон, на котором в качестве звонка стояла песня дагестанского певца. Так его сразу забрали.

О, разумеется, забрали из-за песни, а не ради самого мобильника :)
От Samsv
К Udacha (08.07.2009 13:49:23)
Дата 08.07.2009 14:48:43

Re: Утром видел...

>В свою часть они возвращаться бояться, опасаясь за свою жизнь.

Приветствую! Так нарваться можно на другую статью:

Статья 338. Дезертирство


1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

2. Дезертирство с оружием, вверенным по службе, а равно дезертирство, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Примечание. Военнослужащий, впервые совершивший дезертирство, предусмотренное частью первой настоящей статьи, может быть освобожден от уголовной ответственности, если дезертирство явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От марат
К Samsv (08.07.2009 14:48:43)
Дата 08.07.2009 15:33:52

Re: Утром видел...

>>В свою часть они возвращаться бояться, опасаясь за свою жизнь.
>
>Приветствую! Так нарваться можно на другую статью:
Здрствуйте!
>Статья 338. Дезертирство


>1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -

>наказывается лишением свободы на срок до семи лет.

>2. Дезертирство с оружием, вверенным по службе, а равно дезертирство, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

>наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

>Примечание. Военнослужащий, впервые совершивший дезертирство, предусмотренное частью первой настоящей статьи, может быть освобожден от уголовной ответственности, если дезертирство явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств.
Когда в последнее время при аналогичных обстоятельствах вешали дезертирство - военным все мозги прополоскают, не могут за солдатами уследить, что они вынуждены в бега подавться. Главное успеть добежать до прокуратуры или, что лучше, до комитета солдатских матерей
Марат
>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Крамник
К Udacha (08.07.2009 13:49:23)
Дата 08.07.2009 13:53:46

Хочется надеяться (+)

Что случай будет не единичным и в других частях ЛС сделает выводы.

Потому что ситаяйцыи когда 5-10-15-20 дагов держат в кулаке роту на 80-100-120 человек - они как-то в корне неправильны.
От Sregnic
К Крамник (08.07.2009 13:53:46)
Дата 08.07.2009 17:18:48

Из личного опыта

В армии в конфликтах с кавказцами всегда оказывался один против 5-6 джигитов. В лучшем случае я мог расчитывать на помощь 2 друзей (башкир и киргиз), тогда как грузины или армяне собирали всех доступных представителей своей национальности. Вообще это был культурный шок, когда при личном конфликте, оппонент вдруг зовет на помощь земляков. У нас во дворе так было не принято.
От mes
К Крамник (08.07.2009 13:53:46)
Дата 08.07.2009 14:02:49

Не взлетит

>Потому что ситаяйцыи когда 5-10-15-20 дагов держат в кулаке роту на 80-100-120 человек - они как-то в корне неправильны.

Лично знаю 2 случая, один в 92-м другой в 2001-м. Я думаю это периодически происходит но картины не меняет.

Дело видимо в том, что такое может произойти в местах массового скопления солдат: плац, столовая т.п. А обычно вся "движуха" проиходит рассредоточенно, во всяких туалетах, каптерках и прочих казармах.
От Дмитрий Козырев
К Крамник (08.07.2009 13:53:46)
Дата 08.07.2009 14:01:59

Выводы у нас к сожалению имеют довольно однообразную тенденцию

виновные в такой чудовищной нетолерантной дедовщине понесут уголовное наказание, командование части будет уволено, а часть расформирована за экстремистский фашизм в своих рядах.