От Presscenter
К PQ
Дата 08.07.2009 20:51:26
Рубрики Современность; Армия;

А вот еще подробности - более интересные

Десятерых дагестанских военнослужащих из алтайской части, в которой произошла массовая драка между дагестанцами и русскими, обвинили в доведении до самоубийства бывшего сослуживца, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на неназванный источник в военной прокуратуре Сибирского военного округа.
Суд над десятью дагестанцами начался в военном суде Барнаульского гарнизона еще весной 2009 года. По словам собеседника агентства, дагестанцы в 2008 году избили служившего в части солдата, тоже из Дагестана, после чего он ушел в самоволку и повесился. Связано ли это с дракой, о которой стало известно ранее в среду, источник не уточнил. Отсюда:
http://www.lenta.ru/news/2009/07/08/suicidal/
От Балтиец
К Presscenter (08.07.2009 20:51:26)
Дата 08.07.2009 21:09:05

Re: А вот...

У нас на весь батальон был один дагестанец -головная боль для всех. Разжалованный сержант после московской учебки. Лично я с ним нормально ладил - он был приколист, по-русски
шпрехал хорошо.
От Presscenter
К Балтиец (08.07.2009 21:09:05)
Дата 08.07.2009 21:56:43

Re: А вот...

Вообще я заметил (по рассказам служивших), что в принципе все везде по-разному. Один, к примеру, служивший в Германии, танкист, отзывался хорошо о грузинах. Другой, служивший в РФ в ПВО - отрицательно. Мой друг, служивший в Польше, после армии проникся лютой ненавистью к литовцам. Можно продолжать до бесконечности. Тут дело, я думаю, не в том, даг или нет, а в том, что вообще землячества в армии вещь вредная и ненужная. Всегда интересовало иное: отчго быстро организуются какие угодно землячества, кроме русских? Что в армии, что в зоне...
От vladvitkam
К Presscenter (08.07.2009 21:56:43)
Дата 11.07.2009 11:15:57

а это к поднимавшемуся здесь вопросу представлений о чести +

> ... Всегда интересовало иное: отчго быстро организуются какие угодно землячества, кроме русских? Что в армии, что в зоне...

они у русских (включая белорусов и украинцев (про западенцев - не знаю)) и нерусских именно что разные
От Azinox
К Presscenter (08.07.2009 21:56:43)
Дата 09.07.2009 07:25:24

Re: А вот...

Здравствуйте.

>Всегда интересовало иное: отчго быстро организуются какие угодно землячества, кроме русских? Что в армии, что в зоне...

По-моему, землячества организуются малыми (слабыми) народами в среде сильных. Так и русские тоже организуют землячества за границей. Германия - яркий пример (что армия, что зона).

С уважением.
От Rwester
К Azinox (09.07.2009 07:25:24)
Дата 09.07.2009 08:29:34

по Германии

Здравствуйте!

не знаю, может это мнение и не товарного количества, но у меня знакомцы (переселенцы) из Германщины вызывали у меня примерно следующее мнение: они отлично общались с турками, итальянцами и всеми остальными, но старались как-то не общаться с другими переселенцами и собственно натуральными немцами.

Рвестер, с уважением
От Евгений Гончаров
К Rwester (09.07.2009 08:29:34)
Дата 09.07.2009 12:16:33

Ре: по Германии

здравствуйте !
>Здравствуйте!

>не знаю, может это мнение и не товарного количества, но у меня знакомцы (переселенцы) из Германщины вызывали у меня примерно следующее мнение: они отлично общались с турками, итальянцами и всеми остальными, но старались как-то не общаться с другими переселенцами и собственно натуральными немцами.

это сильно от людей зависит:)

>Рвестер, с уважением
с уважением, Евгений Гончаров
От Azinox
К Rwester (09.07.2009 08:29:34)
Дата 09.07.2009 11:37:29

Re: по Германии

Здравствуйте.

>не знаю, может это мнение и не товарного количества, но у меня знакомцы (переселенцы) из Германщины вызывали у меня примерно следующее мнение: они отлично общались с турками, итальянцами и всеми остальными, но старались как-то не общаться с другими переселенцами и собственно натуральными немцами.

У меня точно такая же информация. Но я про армию и зону. Там бывшие наши устраивают землячества и притесняют остальные национальности (в т.ч. и коренное - т.е. немцев). В армии устраивают "дедовщину", в тюрьмах - жизнь "по понятиям".

С уважением.
От Alexeich
К Azinox (09.07.2009 11:37:29)
Дата 09.07.2009 13:11:52

Re: по Германии

>У меня точно такая же информация. Но я про армию и зону. Там бывшие наши устраивают землячества и притесняют остальные национальности (в т.ч. и коренное - т.е. немцев). В армии устраивают "дедовщину", в тюрьмах - жизнь "по понятиям".

В Германии среди "бывших наших" очень большой процент казахских немцев, а это иногда очень специфические немцы. А с зонами понятно какой контингент - с зоны российской в зону немецкую.
От Iva
К Azinox (09.07.2009 07:25:24)
Дата 09.07.2009 08:08:32

Re: А вот...

Привет!

>По-моему, землячества организуются малыми (слабыми) народами в среде сильных. Так и русские тоже организуют землячества за границей. Германия - яркий пример (что армия, что зона).

Ну не знаю, по опыту жизни в Канаде - русские не образуют землячеств. А все "русские" землячества там - это еврейские рускоязычные.

Владимир
От Iva
К Iva (09.07.2009 08:08:32)
Дата 09.07.2009 10:10:17

Единственное стойкое и реально существующее русское землячество в Америке

Привет!

это прихожане РЗПЦ. Но у них была мощная идеологическая база. Как у них будет сейчас - не знаю.

Владимир
От Hokum
К Iva (09.07.2009 10:10:17)
Дата 11.07.2009 02:06:47

Отнюдь

Клубы по интересам (КСП, альпинизм, водный туризм, дайвинг, огнестрел, и т.п.) вполне себе живут и процветают. Но там свои критерии - ты в первую очередь энтузиаст данного занятия, и только во вторую русский.
От Iva
К Hokum (11.07.2009 02:06:47)
Дата 11.07.2009 12:10:04

Это не землячество.

Привет!

землячество - это "клуб" по сохранению культуры и национальной эдентичности.

Владимир
От Iva
К Presscenter (08.07.2009 21:56:43)
Дата 08.07.2009 22:20:57

Re: А вот...

Привет!

> Всегда интересовало иное: отчго быстро организуются какие угодно землячества, кроме русских? Что в армии, что в зоне...

Есть нации имперские и малые. Или не малые, но все равно с полисными привычками.

Владимир
От Presscenter
К Iva (08.07.2009 22:20:57)
Дата 08.07.2009 22:53:11

Re: А вот...


>Есть нации имперские и малые. Или не малые, но все равно с полисными привычками.

Вы знаете, я в общем-то в армейской бытовухе не очень, но хорошо знаю порядки в зонах советских времен. Отчего-то в национальных зонах (Грузия, Азербайджан, Чечено-Ингушетия)немногочисленные русские все равно не организовывали землячеств и старались просто приспособиться. Здесь тоже имперскость нации???

>Владимир
От jim~garrison
К Presscenter (08.07.2009 22:53:11)
Дата 09.07.2009 00:29:07

Re: А вот...


>>Есть нации имперские и малые. Или не малые, но все равно с полисными привычками.
>
>Вы знаете, я в общем-то в армейской бытовухе не очень, но хорошо знаю порядки в зонах советских времен. Отчего-то в национальных зонах (Грузия, Азербайджан, Чечено-Ингушетия)немногочисленные русские все равно не организовывали землячеств и старались просто приспособиться. Здесь тоже имперскость нации???

"Нас триста лет татары гнули
И не могли согнуть
А коммунисты так согнули
Что триста лет не разогнуть"

Не хотел, но этот как раз уг. фольклор.
Слишком долго и (в итоге) успешно боролись с великорусским шовинизмом.
От Пассатижи (К)
К jim~garrison (09.07.2009 00:29:07)
Дата 09.07.2009 11:08:02

О, йа-йа

Здравствуйте,

и русско-народную присказку - это ниче, что у мя корова сдохло, главное, что у соседа две - теж коммунисты придумали.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Iva
К Presscenter (08.07.2009 22:53:11)
Дата 09.07.2009 00:28:03

Re: А вот...

Привет!

>Вы знаете, я в общем-то в армейской бытовухе не очень, но хорошо знаю порядки в зонах советских времен. Отчего-то в национальных зонах (Грузия, Азербайджан, Чечено-Ингушетия)немногочисленные русские все равно не организовывали землячеств и старались просто приспособиться. Здесь тоже имперскость нации???

Конечно - это же психология народа как целого, она либо есть, либо нет.


Владимир