От ZIL
К Геннадий Нечаев
Дата 09.07.2009 01:31:30
Рубрики Современность; Космос;

Всяко лучше чем "Энтерпрайз" (-)
От doctor64
К ZIL (09.07.2009 01:31:30)
Дата 09.07.2009 01:41:19

Перед постройкой Энтерпрайза прийдется построить коммунизм (-)
От Chestnut
К doctor64 (09.07.2009 01:41:19)
Дата 09.07.2009 01:51:02

а этому предшествует ядерная война (-)
От doctor64
К Chestnut (09.07.2009 01:51:02)
Дата 09.07.2009 02:04:51

Не припомню в Стар Треке ядерной войны- но я не фанат (-)
От Chestnut
К doctor64 (09.07.2009 02:04:51)
Дата 09.07.2009 02:19:41

упоминается, в 21 веке (-)
От Геннадий Нечаев
К Chestnut (09.07.2009 02:19:41)
Дата 10.07.2009 01:21:50

Re: А коммунизм в стартреке построен?

Ave!
Все хочу скачать все сезоны - да руки не доходят.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Chestnut
К Геннадий Нечаев (10.07.2009 01:21:50)
Дата 10.07.2009 13:39:27

Общество Стар Трека практически не отличимо от "Общества Полудня" АБС

коммунизмом, правда, не называется

>Все хочу скачать все сезоны - да руки не доходят.

Дык сезонов то 28 штук, плюс дюжина фильмов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Alex Medvedev
К Chestnut (10.07.2009 13:39:27)
Дата 10.07.2009 14:59:59

Мало того. Вроде бы сюжеты Малыша и Обитаемого острова сперты из СтарТрек

Цитата:

"3. Или вот серия - прилетают энтерпрайзовцы на планету, а там лютый фашизм. Вся планета утыкана передатчиками по которым транслируют разнообразное, от чего люди становятся нетерпимы к врагам рейха и маршируют, и волокут на казнь всяких неправильных сограждан, на которых передачи не очень действуют. А организовал всё это чудо не какой-нибудь местный гений, а наш, землянский такой, человек, который на эту планету проник, затем проник в руководство этой планетой, а потом... ну вы поняли - потом переворот, выступление по передатчикам - "люди! вас обманывают!" и революсьён в итоге.
http://en.wikipedia.org/wiki/Patterns_of_Force_(Star_Trek:_The_Original_Series)
...

5.Мальчонка один в младенчестве потерпел космическую аварию. Папа с мамой - того-с, отошли. А мальчугана, стало быть, воспитали инопланетяне, которые облика телесного не имеют, живут в каких-то пещерах. Мальчуган вырос всем на диво - может всё что хочет, способности самого радикального свойства. Посмотрели на него энтерпрайзовцы да и вернули инопланетянам обратно - пусть один на этой инопланетной стороне живёт, а то очень уж опасно себя проявляет. "
http://en.wikipedia.org/wiki/And_the_Children_Shall_Lead
От Добрыня
К Alex Medvedev (10.07.2009 14:59:59)
Дата 10.07.2009 18:11:33

Вряд ли. В 1968 уже первые главы ОО опубликованы

Приветствую!
А писать начали в 1967.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Добрыня
К Добрыня (10.07.2009 18:11:33)
Дата 10.07.2009 18:41:45

Уточнил. Сто процентов - ОО не мог быть слизан со Стартрека.

Приветствую!
Эта серия Стартрека - 1968 год. А вот что творилось у АБС в это время:

Совершенно точно известно, когда был задуман этот роман, – 12 июня 1967 года в рабочем дневнике появляется запись: «Надобно сочинить заявку на оптимистическую повесть о контакте». И тут же:

«Сочинили заявку. Повесть «Обитаемый остров». Сюжет: Иванов терпит крушение. Обстановка. Капитализм. Олигархия. Управление через психоволны. Науки только утилитарные. Никакого развития. Машиной управляют жрецы. Средство идеальной пропаганды открыто только что. Неустойчивое равновесие. Грызня в правительстве. Народ шатают из стороны в сторону, в зав.<исимости> от того, кто дотягивается до кнопки. Психология тирании: что нужно тирану? Кнопочная власть – это не то, хочется искренности, великих дел. Есть процент населения, на кого лучи не действуют. Часть – рвется в олигархи (олигархи тоже не подвержены). Часть – спасаются в подполье от истребления, как неподатливый материал. Часть – революционеры, как декабристы и народники. Иванов после мытарств попадает в подполье».

Любопытно, что эта нарочито бодрая запись располагается как раз между двумя сугубо мрачными – 12.06.67: «Б. прибыл в Москву в связи с отвергнутием СоТ Детгизом» и 13.06.67: «Афронт в МолГв с СоТ». Этот сдвоенный удар оглушил нас и заставил утратить на время сцепление с реальностью. Мы оказались словно бы в состоянии этакого «творческого грогги».

Очень хорошо помню, как, обескураженные и злые, мы говорили друг другу: «Ах, вы не хотите сатиры? Вам более не нужны Салтыковы-Щедрины? Современные проблемы вас более не волнуют? Оч-чень хорошо! Вы получите бездумный, безмозглый, абсолютно беззубый, развлеченческий, без единой идеи роман о приключениях мальчика-е...чика, комсомольца XXII века...» Смешные ребята, мы словно собирались наказать кого-то из власть имущих за отказ от предлагаемых нами серьезностей и проблем. Наказать тов. Фарфуркиса легкомысленным романом! Забавно. Забавно и немножко стыдно сейчас это вспоминать. Но тогда, летом и осенью 67-го, когда все, самые дружественные нам, редакции одна за другой отказывались и от «Сказки», и от «Гадких лебедей», мы не видели в происходящем ничего забавного.

Мы взялись за «Обитаемый остров» без энтузиазма, но очень скоро работа увлекла нас. Оказалось, что это дьявольски увлекательное занятие – писать беззубый, бездумный, сугубо развлеченческий роман! Тем более что довольно скоро он перестал видеться нам таким уж беззубым. И башни-излучатели, и выродки, и Боевая Гвардия – все вставало на свои места, как патроны в обойму, все находило своего прототипа в нашей обожаемой реальности, все оказывалось носителем подтекста – причем даже как бы помимо нашей воли, словно бы само собой, будто разноцветная леденцовая крошка в некоем волшебном калейдоскопе, превращающем хаос и случайную мешанину в элегантную, упорядоченную и вполне симметричную картинку.

Это было прекрасно – придумывать новый, небывалый мир, и еще прекраснее было наделять его хорошо знакомыми атрибутами и реалиями. Я просматриваю сейчас рабочий дневник: ноябрь 1967-го, Дом творчества «Комарово», мы работаем только днем, но зато как работаем – 7, 10, 11 (!) страниц в день. И не чистовика ведь – чернового текста, создаваемого, извлекаемого из ничего, из небытия! Этими темпами мы закончили черновик всего в два захода, 296 страниц за 32 рабочих дня. А чистовик писался еще быстрее, по 12-16 страниц в день, и уже в мае готовая рукопись была отнесена в московский Детгиз и почти одновременно – в ленинградский журнал «Нева».


С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Alex Medvedev
К Добрыня (10.07.2009 18:41:45)
Дата 10.07.2009 21:07:19

Джентлмены верят друг другу на слово?

Факт же состоит в том, что ОО отдали в редакцию после выхода этой серии.
От Добрыня
К Alex Medvedev (10.07.2009 21:07:19)
Дата 11.07.2009 00:58:17

Есть дневник Стругацких, есть люди, видевшие его

Приветствую!
Плюс есть элементарное требование ВРЕМЕНИ на написание романа в 300 страниц, притом великого романа, одного из лучших романов советской фантастики.
Так что конспирологию отметаем.
С уважением, Д..
Одни лгут, будто в СССР было ужасно. Другие - что всё было замечательно.
От Chestnut
К Добрыня (10.07.2009 18:41:45)
Дата 10.07.2009 18:46:30

Более того, БНС весьма скептичен по отношению к Стартреку и считает его фигнёй (-)
От Chestnut
К Alex Medvedev (10.07.2009 14:59:59)
Дата 10.07.2009 15:07:03

вряд ли. (-)
От Alex Medvedev
К Chestnut (10.07.2009 15:07:03)
Дата 10.07.2009 15:21:38

Что вряд ли?

Сюжеты не совпадают?
От tarasv
К Alex Medvedev (10.07.2009 15:21:38)
Дата 10.07.2009 16:10:04

Re: Что вряд...

>Сюжеты не совпадают?

ОО был написан раньше.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZIL
К Геннадий Нечаев (10.07.2009 01:21:50)
Дата 10.07.2009 05:18:16

Re: А коммунизм...

Добрый день!

ИМХО слова "коммунизм" там не встречается, но денег у них нет, это да.

>Ave!
>Все хочу скачать все сезоны - да руки не доходят.

А какой именно? Недавно посмотрел оригинальный (The Original Series) - местами очень неплохо, но и мути хватает. В общем, ценен он в основном тем, что является интегральной частью американской поп культуры. Хотя, супер-обтягивающие наряды инопланетянок и евреи в главных ролях, на мой взгляд добавляют интереса к сериалу. Ну и молодой Шатнер на голову выше всех остальных капитанов межзвездных кораблей всех времен и народов (за исключением Хана Соло, возможно, но и этот еврей :)).


С уважением, ЗИЛ.
От amyatishkin
К Геннадий Нечаев (10.07.2009 01:21:50)
Дата 10.07.2009 05:08:22

В книжках про товарно-денежные отношения ничего не пишут

(читал, когда еще было время)
От Pout
К amyatishkin (10.07.2009 05:08:22)
Дата 10.07.2009 08:08:26

Re: В книжках...

>(читал, когда еще было время)


аналитег-антикоммунист

Оригинал статьи находится по адресу:

http://www.stardestroyer.net/Empire/Essays/Trek-Marxism.html
The Economics of Star Trek

Written: 2000.03.04



перевод 2001г с предисловием
утверждает автор - ни много, ни мало - что сериал этот, ставший одним из неотъемлемых символов Америки, является ни чем иным как инспирированной Голливудом коммунистической пропагандой. Причём не просто утверждает, а весьма убедительно и обстоятельно свою точку зрения аргументирует.

http://rksmb.ru/get.php?176



http://situation.ru/