От Grozny Vlad
К Манлихер
Дата 09.07.2009 11:55:29
Рубрики WWII; Флот;

Моряки с "Комсомольца" провели несколько часов в холодной воде. Выжили не все... (-)
От Николай Поникаров
К Grozny Vlad (09.07.2009 11:55:29)
Дата 09.07.2009 12:21:21

Порядка полутора часов

День добрый.

Лодка затонула 17:08, "Хлобыстов" подошел 18:20. Шерстяное белье и гидрокомбинзоны не были своевременно надеты. В воде оказалось 59 человек, живыми спасатели подняли 30, из них 3 умерли.

С уважением, Николай.
От ВикторК
К Николай Поникаров (09.07.2009 12:21:21)
Дата 09.07.2009 21:58:49

Re: Порядка полутора...

>День добрый.

>Лодка затонула 17:08, "Хлобыстов" подошел 18:20. Шерстяное белье и гидрокомбинзоны не были своевременно надеты. В воде оказалось 59 человек, живыми спасатели подняли 30, из них 3 умерли.

Как я помню в то время писали, что большинство погибших были офицеры сидевшие на плоту. Их захлестывало волнами. Плот то ли был перевернут, то ли до конца не был развернут. Тент точно не был развернут.

Матросы же плавали в воде и держались за плот(второй плот был потерян и на всех места не хватало). Среди них выживщих было больше.
И был еще один феномен, мичман, которого выбросило из всплывающей камеры и он один плыл несколько часов и выжил.

С уважением, Виктор
От Николай Поникаров
К ВикторК (09.07.2009 21:58:49)
Дата 13.07.2009 09:01:14

Re: Порядка полутора...

День добрый.

>Как я помню в то время писали, что большинство погибших были офицеры сидевшие на плоту. Их захлестывало волнами. Плот то ли был перевернут, то ли до конца не был развернут. Тент точно не был развернут.

Тент и верхняя плавучая емкость не надулись плюс плот был перевернут.

>Матросы же плавали в воде и держались за плот(второй плот был потерян и на всех места не хватало). Среди них выживщих было больше.

Нет, из 15 матросов-срочников выжило 3, а среди 54 офицеров и мичманов - 24.

С уважением, Николай.
От ВикторК
К Николай Поникаров (13.07.2009 09:01:14)
Дата 13.07.2009 21:13:43

Похоже журноламеры были и тогда(-)
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (09.07.2009 11:55:29)
Дата 09.07.2009 11:57:55

Они в костюмах плавали вроде (-)
От Grozny Vlad
К Роман Алымов (09.07.2009 11:57:55)
Дата 09.07.2009 12:03:53

Кажется нет. В костюмах никто от холода так бысто не утонул бы...

Тогда в очередной раз подняли вопрос о необходимости таких костюмов. Интересно, сейчас экипажи ПЛ ими обеспечены?

Грозный Владислав
От badger
К Grozny Vlad (09.07.2009 12:03:53)
Дата 09.07.2009 15:13:27

От холода не тонут, от холода умирают..

Гидрокостюмы лишь замедляют наступление гипотермии, причем при той температуре - замедляют на считанные часы...


"Этот гидротермокостюм представляет собой индивидуальное средство спасения (к примеру, при бедствии судов), защищая организм спасающегося от переохлаждения в течение 6-ти часов даже при самых низких температурах воды."

http://www.katran.ua/catalogue/suit/rescue/sp-3.html
От Николай Поникаров
К badger (09.07.2009 15:13:27)
Дата 09.07.2009 16:07:19

Да, по конвенции требуется 6 часов

День добрый.

Из кодекса ЛСА:

2.3.2 Требования к теплозащитным свойствам гидрокостюмов

2.3.2.1 Гидрокостюм, изготовленный из материала, не обладающего теплоизоляционными свойствами, должен:
.1 иметь маркировку, указывающую на то, что он должен надеваться на теплую одежду; и
.2 иметь такую конструкцию, чтобы, будучи надетым вместе с теплой одеждой и спасательным жилетом, если гидрокостюм требует его использования, он продолжал обеспечивать достаточную теплозащиту после одного прыжка в нем в воду с высоты 4,5 м так, чтобы температура тела человека не падала более чем на 2° после пребывания его в течение часа в циркулирующей воде с температурой 5°С при отсутствии волнения.

2.3.2.2 Гидрокостюм, изготовленный из материала, обладающего теплоизоляционными свойствами, сам по себе или со спасательным жилетом, если гидрокостюм требует его использования, должен обеспечивать достаточную теплозащиту после одного прыжка в нем в воду с высоты 4,5 м так, чтобы внутренняя температура тела человека не падала более чем на 2°С после пребывания его в течение 6 ч в циркулирующей воде с температурой от 0 до 2°С при отсутствии волнения.

С уважением, Николай.
От Grozny Vlad
К badger (09.07.2009 15:13:27)
Дата 09.07.2009 15:17:17

Мне кажется слишком категорично...

...способность держаться на воде можно утратить и до наступления смерти. Хотя бы, просто от потери сознания.

Грозный Владислав
От badger
К Grozny Vlad (09.07.2009 15:17:17)
Дата 09.07.2009 15:30:35

Без спасжилета или спасательного костюма - можно...

>...способность держаться на воде можно утратить и до наступления смерти. Хотя бы, просто от потери сознания.

Спасжилет или спаскостюм предназаначен для удержания человека на воде и без сознанния, по той же ссылке глядя:

"Самонадувающаяся подушка на гидротермокостюме позволяет поддерживать голову спасающегося в условиях сильного течения или волны, что очень актуально в экстремальных ситуациях (к примеру, когда спасающийся находится без сознания)."
От Николай Поникаров
К badger (09.07.2009 15:30:35)
Дата 09.07.2009 16:09:56

Именно так

День добрый.

>Спасжилет или спаскостюм предназаначен для удержания человека на воде и без сознанния,

Из кодекса ЛСА:

2.2.1.3 Спасательный жилет для взрослого человека должен обладать достаточной плавучестью и остойчивостью в пресной воде при отсутствии волнения, чтобы:

.1 поддерживать рот обессилевшего или потерявшего сознание человека на расстоянии не менее 120 мм от воды так, чтобы тело человека было отклонено назад под углом не менее 20° от его вертикального положения; и
.2 поворачивать за время не более 5 с тело потерявшего сознание человека в воде из любого положения в такое, при котором его рот находится над водой.

Требования к плавучести гидрокостюма аналогичные, либо он предполагает использование со спасжилетом.

С уважением, Николай.
От FLayer
К Grozny Vlad (09.07.2009 15:17:17)
Дата 09.07.2009 15:24:20

Re: Мне кажется

>...способность держаться на воде можно утратить и до наступления смерти. Хотя бы, просто от потери сознания.

>Грозный Владислав
Так они и рассчитаны на людей в сознании. к сожалению, сейчас нет нормативов на одевание, но на то, чтобы в него впрыгнуть, требуется времени меньше, чем на одевание ОЗК. И 6 часов - не так уж мало.
Насколько я помню, есть ещё какие-то буржуйские костюмы со временем несколько большим.
А для потерявших сознание существуют спасательные плоты, куда их должны загуризть, если есть кому.