От Novik
К Igor~UA
Дата 19.10.2001 13:33:03
Рубрики WWII;

Re: Просьба к...

> Линк вот:
> http://www.geocities.com/ua_ukraine/ukrayinarus100.html
>
> А при чем здесь ПРОПАГАНДА?????

Тема - да. А вот документик, IMHO, фальшивка. Т.е. пропаганда.


От Igor~UA
К Novik (19.10.2001 13:33:03)
Дата 19.10.2001 13:52:30

Re: Просьба к...


>Тема - да. А вот документик, IMHO, фальшивка. Т.е. пропаганда.

Если считаете что фальшивка - докажите.
От Novik
К Igor~UA (19.10.2001 13:52:30)
Дата 19.10.2001 15:03:45

Re: Понимаете, дело то какое.

> >Тема - да. А вот документик, IMHO, фальшивка. Т.е. пропаганда.
>
> Если считаете что фальшивка - докажите.

Я Вам подобных "документов" штук пять могу соорудить. И реквизиты правильные будут - благо правовая база под боком. Так что
истинность доказывать надо Вам. Раз Вы его приводите.
Впрочем, на Вас, похоже, мало надежды. Подождем, накопает ли что-нибудь Евгений Путилов. IMHO, правильный подход.
От Siberiаn
К Igor~UA (19.10.2001 13:52:30)
Дата 19.10.2001 14:12:32

Это вы доказывайте что это не фальшивка.

А то я разместил тут полчаса назад постинг про то, что вы с Ярославом украинские фашисты и соответственно дополнил .... такскать, а Новик это вырезал. Говорит - доказывать надо что вы фашисты и ...... А мне лениво по архивам лазать. Так и нету постинга моего. Так что вот


Siberian
От Ярослав
К Siberiаn (19.10.2001 14:12:32)
Дата 19.10.2001 20:54:19

Re: Это вы...


>А то я разместил тут полчаса назад постинг про то, что вы с Ярославом украинские фашисты и соответственно дополнил .... такскать, а Новик это вырезал. Говорит - доказывать надо что вы фашисты и ...... А мне лениво по архивам лазать. Так и нету постинга моего. Так что вот

-))) А вы русский фашист или как это сказать комуно-православный патриот...


>Siberian
Ярослав
От Siberiаn
К Ярослав (19.10.2001 20:54:19)
Дата 19.10.2001 23:56:07

Хромает мЫшление у вас


>>А то я разместил тут полчаса назад постинг про то, что вы с Ярославом украинские фашисты и соответственно дополнил .... такскать, а Новик это вырезал. Говорит - доказывать надо что вы фашисты и ...... А мне лениво по архивам лазать. Так и нету постинга моего. Так что вот
>
>-))) А вы русский фашист или как это сказать комуно-православный патриот...


>>Siberian
>Ярослав

Я вот называю вас фашистом, потому что ваша родня на бандеровцев - пособников фашистов героически работала во время войны - как вы сами писали. Мож врете конечно -не знаю. А вы соответсвенно на них молитесь, как на спасителей Неньки Украины, хотя они её губители на самом деле.
А моя родня таких фашистских прихвостней на штык наматывала. Правда кокнули бандитов не всех к сожалению. Этой ложной гуманности я и обязан нашему спору нынче. Так вот - хребет ломали фашистам и их пособникам вроде ваших бандер - именно КОММУНИСТЫ И ПРАВОСЛАВНЫЕ. Нерушимый блок такскать, созданный дядей Джо. А вашего брата даже православными нельзя назвать. Униаты - одно слово.
И где ж логика - называть меня коммунистом , православным и фашистом?
Это клиника у вас, похоже. Клиника доктора Менгеле, гыгы

Siberian
От Igor~UA
К Siberiаn (19.10.2001 14:12:32)
Дата 19.10.2001 14:31:10

О фашизме и политической корректности


>А то я разместил тут полчаса назад постинг про то, что вы с Ярославом украинские фашисты и соответственно дополнил .... такскать, а Новик это вырезал. Говорит - доказывать надо что вы фашисты и ...... А мне лениво по архивам лазать. Так и нету постинга моего. Так что вот

Если вы называете меня украинским фашистом, то бог с вами, а не обидчивый.
Но, зачем просто так, без фактов, без документов называть бандитами и фашистами людей, которых в соседней с Вами и, по Вашим же словам, дружественной стране считают героями.
Ето что, попытка разжигания межнациональных конфликтов в Украине?
Если нет, и Вы просто хотите разобраться в истории XX века, то, пожалуйста как-то аргументируйте Вашы заявления
От Siberiаn
К Igor~UA (19.10.2001 14:31:10)
Дата 19.10.2001 15:02:16

О политической корректности


>>А то я разместил тут полчаса назад постинг про то, что вы с Ярославом украинские фашисты и соответственно дополнил .... такскать, а Новик это вырезал. Говорит - доказывать надо что вы фашисты и ...... А мне лениво по архивам лазать. Так и нету постинга моего. Так что вот
>
>Если вы называете меня украинским фашистом, то бог с вами, а не обидчивый.
>Но, зачем просто так, без фактов, без документов называть бандитами и фашистами людей, которых в соседней с Вами и, по Вашим же словам, дружественной стране считают героями.


Считают их героями не во ВСЕЙ дружественной стране, а лишь некоторые недружественные для нас жители этой страны. Которые, раззадоренные всякими подзюкиваниями из за рубежа, пытаются поссорить наши народы. А я ценю дружбу украинского и русского народов. И всех кто ее пытается расстроить буду плющить по башке, как проткнутых козлов.

>Ето что, попытка разжигания межнациональных конфликтов в Украине?
>Если нет, и Вы просто хотите разобраться в истории XX века, то, пожалуйста как-то аргументируйте Вашы заявления

Вы так договоритесь что аргументировать утверждения даже такое классическое - о том что Боря Моисеев - 3.14дорас - мне будет очень тяжело. И по вашей логике почти невозможно. Где ж письменные хвакты - как грится? Но я все таки беру на себя такую неполиткорректную смелость и заявлю об этом, позорящем Боряна, с позволения, сказать факте. И - вы знаете - буду прав. Так же как и правы были миллионы советских солдат - в том числе и украинцев - справедливо считавших бандеровцев всех мастей (УПА там всякая , УНА, УНСО, ОУН и прочие недобитки)- фашисткими пособниками. Или проще - фашистами. Чего юлить то, Игорь? Я просто называю вещи своими именами...

Siberian
От Igor~UA
К Siberiаn (19.10.2001 15:02:16)
Дата 19.10.2001 15:22:00

О фашизме

Фашистские преступники были осуждены на Нюрбергском процессе. Ни одного деятеля УПА на скамье подсудимых там небыло....
От FVL1~01
К Igor~UA (19.10.2001 15:22:00)
Дата 19.10.2001 16:32:52

Ни одного строго говоря фашиста в Нюрнберге не осудили

И снова здравствуйте
Там национал-социалисты были...
Фашистов в другом месте вешали...

А Упашниколв с ОУН УНСО в других местах карали, но тоже по заслугам и по всей строгости.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К Igor~UA (19.10.2001 15:22:00)
Дата 19.10.2001 15:27:56

Э нет.


>Фашистские преступники были осуждены на Нюрбергском процессе. Ни одного деятеля УПА на скамье подсудимых там небыло....

Нюрнбергский трибунал судил высшее руководство (военное и политическое) Германии, судил ее организации.

А вот на основании его решений было вынесено немало приговоров как за "непосредственное участие" так и за пособничество.
От Igor~UA
К Дмитрий Козырев (19.10.2001 15:27:56)
Дата 19.10.2001 16:12:53

Re: Э нет.

>
>Нюрнбергский трибунал судил высшее руководство (военное и политическое) Германии, судил ее организации.

>А вот на основании его решений было вынесено немало приговоров как за "непосредственное участие" так и за пособничество.

Руководителям УПА? Где и когда? (не в СССР, естественно - в Европе, Америке или Израиле)
От ok
К Igor~UA (19.10.2001 16:12:53)
Дата 19.10.2001 20:44:30

Re: Э нет.

Игорь, вы жe нaвeрнякa слышaли об учaстии укрaинских нaционaлистов в уничтожeнии eврeeв. Нaхтигaль "воeвaл" в Бeлоруссии и нe только, и почти всe они в послeдствии окaзaлись в УПA.
Я здeсь, в Kaнaдe, читaл книгу нeкоeго интeллигaнтa из Kaлушa ( Зaпaднaя Укрaинa), который в 44 году ушeл от крaсных нa Зaпaд и в 45 окaзaлся в aмeрикaнском "Лaгeрe для пeрeмeшeнных лиц" в Гeрмaнии. Taм члeны , кaк он пишeт "бeндeривськойи пaртии", получaли пaйки от "пaртии", a он нe получaл. Teм нe мeнee вступить в eту "пaртию" откaзaлся по идeйным сообрaжeниям. В книгe описaны рaспрaвы нaционaлистов нaд eврeями в Kaлушe.
Фaмилию aвторa к сожaлeнию нe помню. Извинитe.
От FVL1~01
К Igor~UA (19.10.2001 16:12:53)
Дата 19.10.2001 16:34:16

А зачем их в Еаропе Америке или Израиле карать???

И снова здравствуйте

Вешать надо по месту совершения геройских преступлений, где и вешали...

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К Igor~UA (19.10.2001 16:12:53)
Дата 19.10.2001 16:16:31

Re: Э нет.

>>Нюрнбергский трибунал судил высшее руководство (военное и политическое) Германии, судил ее организации.
>
>>А вот на основании его решений было вынесено немало приговоров как за "непосредственное участие" так и за пособничество.
>
>Руководителям УПА? Где и когда? (не в СССР, естественно - в Европе, Америке или Израиле)

А я причем? Я лишь показал, что суды над фашистскими преступниками не исчерпывались Нюрнбергским трибуналом.
От Чобиток Василий
К Igor~UA (19.10.2001 14:31:10)
Дата 19.10.2001 14:55:23

Re: О фашизме...

Привет!

>Но, зачем просто так, без фактов, без документов называть бандитами и фашистами людей, которых в соседней с Вами и, по Вашим же словам, дружественной стране считают героями.

Уточняю: отдельная, при этом находящаяся в явном меньшистве, часть населения Украины считает этих бандитов героями.

бОльшая часть граждан Украины считает этих бандитов бандитами.

>Ето что, попытка разжигания межнациональных конфликтов в Украине?

У Вас ступор? Какие МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ конфликты возможны среди Украинцев?

>Вашы

Вы тоже, ВашЫ аргументируйте :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Igor~UA
К Чобиток Василий (19.10.2001 14:55:23)
Дата 19.10.2001 15:07:00

О конфликтах

>
>У Вас ступор? Какие МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ конфликты возможны среди Украинцев?

Среди ГРАЖДАН Украины возможны (не дай боже, конечно). Идиотов везде хватает - и тех, которые будут "мочить недобитых бандеровцев", и тех, которые будут "бити клятих москалів"...
От Чобиток Василий
К Igor~UA (19.10.2001 15:07:00)
Дата 19.10.2001 15:26:01

Re: О конфликтах

Привет!


>>У Вас ступор? Какие МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ конфликты возможны среди Украинцев?

>Среди ГРАЖДАН Украины возможны (не дай боже, конечно). Идиотов везде хватает - и тех, которые будут "мочить недобитых бандеровцев", и тех, которые будут "бити клятих москалів"...

Извини, Игорек, по твоему постингу получается, что все пробендеровцы хохлы, а остальные нацменьшинства.

Не надо про украинцев плохо, ладно?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Сергей Зыков
К Igor~UA (19.10.2001 14:31:10)
Дата 19.10.2001 14:44:15

Re: О фашизме, героизме и политической корректности

Пожалуйста не называйте целую армию бандитов героями без указания хоть на какие то документы и факты массового героизма;с))
От Андю
К Igor~UA (19.10.2001 14:31:10)
Дата 19.10.2001 14:42:20

Banderovtsi geroi ?! Mochit', odnoznacho MOCHIT'.... Kak pipentsev. :-| (-)
От Сергей Зыков
К Андю (19.10.2001 14:42:20)
Дата 19.10.2001 14:54:25

"Путина боться - в сортир не ходить" Шамиль Басаев © ))) (-)
От Sav
К Igor~UA (19.10.2001 13:52:30)
Дата 19.10.2001 14:02:44

Давайте документ - в смысле оригинал :)(-)
От Евгений Путилов
К Novik (19.10.2001 13:33:03)
Дата 19.10.2001 13:42:49

Во, вспомнил, где я видел этот документ (+)

Доброго здравия!

>> Линк вот:
>> http://www.geocities.com/ua_ukraine/ukrayinarus100.html
>>
>> А при чем здесь ПРОПАГАНДА?????
>
>Тема - да. А вот документик, IMHO, фальшивка. Т.е. пропаганда.

В журнале нынешнего Минобороны Украины "Войско Украины". Дату могу уточнить дома в Москве на эти выходные, так как присланные мне подшивки журналов МО Украины и РБ ("Армия") шибко объемные и с собой не таскаю. Помню, что там еще был текст выступления Хрущева на заседании ЦК КПУ с критикой практики использования провокационных отрядов в системе МГБ (он там предлагал как-то ее усовершенствовать, чтоб местные не видели "откуда ноги растут").

Сейчас не берусь сказать, фальшивка ли это. Перепроверю, была ли в публикации украинцев ссылка на конкретный архив. И кто автор (вдруг какой-нибудь национально озабоченный, и без архива - тогда ясна цена этому документику).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru