От Kimsky
К Kazak
Дата 14.07.2009 17:02:04
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

В приницпе результаты этого "отмахались"

стало нашей любимой мозолью на ближайшие лет так 15.
По факту - экспедиционный корпус, состалявший по численности отнюдь не большую часть вражеской армии, худо-бедно приплыл за сотни миль от своих берегов в "наше озеро", высадился на наш берег, настучал по голове нашим войскам, взял нашу крепость, довел наш флот до самозатопления, рассекал по балтике так, что наши и высунуться не рисковали, бомбардировал наши крепости, и закончил все довольно оскорбительным для нашей чести миром.
В общем, такие фортели до того обычно проканывали у "просвещенных европцев" лишь в колониях - имеющихся или будущих. Мы показали, что сопротивляемся лучше - и гораздо - каких-нибудь китайцев, но вообще ситуация - нас могут колоть, жалить и кусать в разные части тела, а мы врагу сделать не можем ничего - приближала нас именно к второразрядным державам.
От Д2009
К Kimsky (14.07.2009 17:02:04)
Дата 14.07.2009 18:26:56

Re: В приницпе...

>По факту - экспедиционный корпус, состалявший по численности отнюдь не большую часть вражеской армии,

Правда это была коалиция держав. В одиночку никто не полез.
От ДС
К Д2009 (14.07.2009 18:26:56)
Дата 15.07.2009 00:13:12

Re: В приницпе...

>>По факту - экспедиционный корпус, состалявший по численности отнюдь не большую часть вражеской армии,
>
>Правда это была коалиция держав. В одиночку никто не полез.
Трудно не согласиться с очевидным. Но, куда делась коалиция России? зачем напялили на себя мундир "европейского жандарма" и били венгров? Понятно, что воевать против всей Европы в 19 веке, это героизм. Но, восстановить против себя эту самую ВСЮ ЕВРОПУ- глупость и полное непонимание обстановки.
С уважением.
От Мелхиседек
К ДС (15.07.2009 00:13:12)
Дата 15.07.2009 00:16:22

Re: В приницпе...

Но, куда делась коалиция России? зачем напялили на себя мундир "европейского жандарма" и били венгров?

никто не ожидал "черной неблагодарности"
От Bronevik
К Мелхиседек (15.07.2009 00:16:22)
Дата 15.07.2009 00:25:01

Представления НП о реальной политики были именно "рыцарскими", хе-хе. (-)
От Kimsky
К Д2009 (14.07.2009 18:26:56)
Дата 14.07.2009 21:06:27

Опиумные войны - дубль два - опять Англия + Франция.

Что, "в одиночку не рискнули"?
Австрия лупит Данию в содружестве с Пруссией. Опять Пруссия одна не рискнула?
Пруссия бьет Австрию совместно с Италией. И?

На двоих дешевле выходит. А если война не за добычу и не за территоиии - то делиться не приходится.
Уж не говорю, что для Франции с политической точки зрения воевать не в коалиции было стремно. Похоже на реваншизм - прочие могут занервничать. А тут - две западные великие державы защищают маленькую несчастную Турцию...
От Kazak
К Kimsky (14.07.2009 17:02:04)
Дата 14.07.2009 17:44:07

Это конечно ужос.

Iga mees on oma saatuse sepp.

_в разные части тела, а мы врагу сделать не можем ничего - приближала нас именно к второразрядным державам_

А что Россия потеряла в результате этого колошматенья?
Из участников коалиции только Пьемонт таки блистал в течении дальнейших 20 лет.( Вива Италия!)
Англия - тяжко и утирая кровавые сопли билась в Индии, Афганистане и Судане.
Франция - была растоптана пруссаками и кончила революцией. Побежала дружить с Россией.
Турция - была тяжко бита с отьемом Болгарии и сталкиванием во второстепенные державы.

Где тот жуткий результат поражения?

Извините, если чем обидел.
От Kimsky
К Kazak (14.07.2009 17:44:07)
Дата 14.07.2009 18:28:39

Вообще-то да.

Hi!

>А что Россия потеряла в результате этого колошматенья?

Полный облом всей своей восточной политики на ближайшие 15 - а на самом деле и больше - лет.

>Где тот жуткий результат поражения?

Если вспоминать все, что было в течение следующих 40 лет - то почему бы не счиать результатом Крымской и РЯВ, и ПМВ, да еще и перестройку?
Если же смотреть на результаты той войны - россия помимо упоминавшейся восточной политики изрядно потеряла в весе в Европе, Священный союз развалился, на роль Гегемона на полтора десятка лет вышла франция, затем - Германия, а Россия вернулась к этой роли лишь спустя 90 лет. Да и то - не без оговорок.
От Vyacheslav
К Kazak (14.07.2009 17:44:07)
Дата 14.07.2009 17:52:25

СУПЕР !!!!

>>Англия - тяжко и утирая кровавые сопли билась в Индии, Афганистане и Судане.

Доблесные моджахеды смело отступили в горы, а проклятые гяуры в страхе бежали за ними !
:))
От Kazak
К Vyacheslav (14.07.2009 17:52:25)
Дата 14.07.2009 18:10:51

Там было с точностью наоборот.

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Доблесные моджахеды смело отступили в горы, а проклятые гяуры в страхе бежали за ними !

Англичанам в Афганистане пришлось очень туго.
В Судане то-же был не фонтан, но тогда это была все-же Британская Империя, и индустриальное общество забило дикарей.

Извините, если чем обидел.
От Андрей Сергеев
К Kimsky (14.07.2009 17:02:04)
Дата 14.07.2009 17:12:53

Если бы на 15 :)

Приветствую, уважаемый Kimsky!

Практически на 100.

С уважением, А.Сергеев
От Kimsky
К Андрей Сергеев (14.07.2009 17:12:53)
Дата 14.07.2009 18:30:17

15 - это был очень горячо любимый мозоль.

Потом уже не так остро.
А до 1870 - чуть ли не все наши внешне дипломатические усилия подразумевали "ну можно мы это денонсируем, вы ведь не слишком против"?