От Вулкан
К FLayer
Дата 15.07.2009 11:54:40
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Re: В целом

Приветствую!


>Кстати, для критиков неосвобождения крестьян. Когда умер Николай Первый? А когда вышел манифест об отмене крепостного права, фактически ломавший социальное и экономическое устройство государства? Не слишком ли быстро для Александра Второго были организационно подготовлены такие изменения?

Вообще-то давно известно, что это проект Николаевский.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От FLayer
К Вулкан (15.07.2009 11:54:40)
Дата 15.07.2009 11:57:56

Re: В целом

>Вообще-то давно известно, что это проект Николаевский.

Это обьяснения на пальцах для для тех, кто говорит, что крестьян он не освободил. Ну умер он раньше, чем освободил.
От Олег...
К FLayer (15.07.2009 11:57:56)
Дата 15.07.2009 12:01:14

Почему именно Николаевский? Екатерининский "проект" еще... (-)
От АКМ
К Олег... (15.07.2009 12:01:14)
Дата 15.07.2009 12:25:56

Re: Почему именно

Екатерининский проект - это были разговоры в пользу бедных для демонстрации статуса просвещенного государя.
вообще-то удивлен, что рассуждения на историческом форуме об отмене крепостного права находятся на уровне идеи "взять и поделить".
крестьяне были прикреплены к земле, земля была дворянская, практически частная. отмена крепости упиралась в проблему земли и проблему собственности.
опять же крестьянам самим личная свобода тоже не очень нужна, если она без земли. за счет чего он будет жить? как он будет подати платить?
заставить всех освободить крестьян, это все равно, что сейчас всех заставить покупать только отечественные "жигули", а не иномарки.
если смотреть, откуда идут корни решения крестьянского вопроса, то это к Павлу I с законом о трехдневной барщине. Суть которого не в том, что определили максимум дней работы на барина, а в том, что государство в лице Романовых заявило, что теперь будет определять взаимоотношения между землевладельцами и землепользователями. При этом государства сразу же встало на сторону крестьянства, защищая его права. Все остальное - закон Александра I о вольных хлебопашцах, закон Николая об обязанных крестьянах и даже реформа 1861 года - развитие этой идеи.
От SadStar3
К АКМ (15.07.2009 12:25:56)
Дата 16.07.2009 01:13:33

заставить покупать только "жигули" - так и делают. Ввели фитосанпроверку

>заставить всех освободить крестьян, это все равно, что сейчас всех заставить покупать только отечественные "жигули", а не иномарки.

Не понял аргумента.
Ведь сейчас так и делают - заставляют всех покупать Жигули.
Пока не под страхом расстрела, а лишения денег.
Даже фитосанитарную проверку ввозимых иномарок ввели.
Вроде сказали что бесплатную но затраты времени - несколько часов на одну машину. А время=деньги.
Так что скоро и "расстрел" введут.
Но, конечно, не для своих.
От FLayer
К Олег... (15.07.2009 12:01:14)
Дата 15.07.2009 12:04:46

Re: Почему именно

Екатерининские разговоры.