От Виктор Крестинин
К Михаил Денисов
Дата 10.07.2009 10:45:20
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вот, получился прям допросный лист какой-то))) (+)

1)На какой технике был МСБ? Если на БМП - использовались ли ПТУР?
2)Техника была своя, или в СКВО получили?
3)Как организовывалось взаимодействие с танкистами? Кто кому придавался, в каком колическтве и т.д.
4)Использовали ли танки минные тралы? Если да, то с каким результатом?
5)С какими укрепленными позициями противника приходилось иметь дело? Как оценивается их эффективность? Какие огневые средства задействовались для их поражения? Поражались ли они настильным огнем танков?
6)Как организовывалось взаимодействие с батальонной минометной батареей? А с полковым АДН?
7)Наблюдал ли он работу нашей авиации? Оценка эффективности?
От Михаил Денисов
К Виктор Крестинин (10.07.2009 10:45:20)
Дата 10.07.2009 12:54:21

ответы

Пока «с ходу» отвечу:

1) БМП-2. ПТУР были, но, как правило, с брони не использовались.

2) Техника своя. Эшелоном в Осетию, оттуда входили в Чечню. Часть техники не смогла выйти из боксов, осталась в месте постоянной дислокации (как и один из МСБ в урезанном виде), так что доукомплектовывали другие МСБ, в том числе и техникой из других батальонов.

3) С танкистами – опционально. Танки использовались для подавления ОТ. Действовали обычно в интересах рот/батальонов. По кол-ву - ? по разному, зависит от ситуации. «Взаимодействие» простое – прикладом по броне и «на пальцах» с матерком куда шмальнуть надо + радио.

4) Сам минных тралов в работе не видел, соответственно о результатах их применения сказать не могу. Но то, что применяли – точно (видел не в нашем полку). Нормальная практика – пара-тройка бойцов идут впереди БТ, осматривают дорогу и обочины, если что-то подозрительное – стоп, саперы вперед …

5) Позиции разные – обычно ОТ в развалинах/складках местности. По типу – легкие полевые. Нередко «закрытые» - на обратных скатах, в том числе разносили отдельные ОТ (через ходы) от бункера (типа «блиндаж»). Окопы – как индивидуальные, так и рассчитанные на небольшие подразделения. Подавляли всеми подручными + приданными средствами: РПГ, пулеметным огнем, АГС, минометы (поднос), техникой (пушка/пулемет БМП, танк, САУ). Техника долбила и настильным огнем.

6) С минометчиками фактически находились в одних боевых порядках, след. с взаимодействием все просто. Если где-то оборудовали позиции, то комроты/взвода на своем участке договаривался с командиром батареи. Обычно договаривались об ориентирах и условных сигналах. Меня минометчик учил по «карандашу» огонь корректировать. К сожалению, не редкостью было попадание под обстрел своих же … Основная причина – низкая квалификация как пехоты (от рядового состава до отцов-командиров, в т.ч. низкая квалификация младшего командного состава), так и «богов войны» (у офицеров более-менее еще …). С АДН по радио, в колоннах были арткорректировщики, иногда (когда надо было) посылали арткорректировщика на передок.

7) 2 типа: штурмовики и вертушки. По первым сказать сложно – видел только последствия в виде развалин (пройдет над нами, отработает … но куда он там? Хз). Со вторыми – довольно плотно. Крокодилы работали хорошо. Связь через авианаводчиков. Точность огня …? Потери товарищи с той стороны несли, это точно, но чтобы огневую подавили «до победного» … Нет, не видел (это не значит, что не было). Ошибки и у вертушек были – у нас же раз чуть взвод не накрыли (при боевом развороте взяли низковато и залп пошел довольно близко к земле, еще бы чуть …). Постоянно использовали тепловые ловушки. В целом – нормально. Вообще нас сильно подводит связь (это не только к вопросу об авиации) – и имеющиеся штатные средства плохонькие и пользоваться толком не умеем. Да и организация связи очень сильно хромала. Нормальная ситуация, когда открытым текстом в эфир или «моя твоя не понимай». Нерусские тоже легко в наши радиосети входили – слушай не хочу … Кодировка в полевых условиях – примитив (береза, я балкон … тополь, я …). А без связи и организация боя на уровне … хм.
От Виктор Крестинин
К Михаил Денисов (10.07.2009 12:54:21)
Дата 10.07.2009 13:08:00

Спасибо(+)

>Пока «с ходу» отвечу:

>1) БМП-2. ПТУР были, но, как правило, с брони не использовались.
В смысле снималась ПУ, ставилась на и пускали с грунта или просто БМПшные ПТУР вообще не использовались?

>5) Позиции разные – обычно ОТ в развалинах/складках местности. По типу – легкие полевые. Нередко «закрытые» - на обратных скатах, в том числе разносили отдельные ОТ (через ходы) от бункера (типа «блиндаж»). Окопы – как индивидуальные, так и рассчитанные на небольшие подразделения. Подавляли всеми подручными + приданными средствами: РПГ, пулеметным огнем, АГС, минометы (поднос), техникой (пушка/пулемет БМП, танк, САУ). Техника долбила и настильным огнем.
Система огня противника строилась на фронтальном или фланкирующем огне?
По действию 2А42 на живую силу есть совершенно полярные мнения. А как Вы оцениваете ее эффективность? Обеспечивает ли ее снаряд поражение живой силы за бруствером окопа? Использовались ли для стрельбы по живой силе за вертикальными масками бронебойные снаряды?
От PQ
К Виктор Крестинин (10.07.2009 13:08:00)
Дата 10.07.2009 13:23:34

Да, в Чечню полк поехал без танков? (-)
От VIM
К PQ (10.07.2009 13:23:34)
Дата 10.07.2009 20:59:42

Re: Да, в...

После опыта 1-й кампании Т-80 в Чечню не посылали. 15-й МСП на месте получал Т-72. Из полка ушло две БРЭМ, на которые, кстати, навесили борта от Т-80УД с ДЗ. Обещали мне фотку такого крокодила, но всё никак не поймаю человека.
С уважением, ВИ
От PQ
К VIM (10.07.2009 20:59:42)
Дата 11.07.2009 11:30:46

Re: Да, в...

В первую Чечню я видел под Грозным БРЭМ с экранами на которым была ДЗ Контакт-1. Оказывается сняли с вышедшего из строя танка. А еще встречался Т-72Б1 с экранами от Т-72БМ.
От Guderian
К VIM (10.07.2009 20:59:42)
Дата 10.07.2009 21:10:45

Re: Да, в...

>15-й МСП на месте получал Т-72. Из полка ушло две БРЭМ, на которые, кстати, навесили борта от Т-80УД с ДЗ. Обещали мне фотку такого крокодила, но всё никак не поймаю человека.
>С уважением, ВИ
Не получали а придавались!1 Брэм была сожжена при застревании. 1 БРЭМ использовалась как танк при атаке населеного пункта. 15 мсп до ноября танков не имел. Потом были Т-72 с Сибири кажеться! Знаю про 1 танк подорвавшийся на фугасе.
От Guderian
К PQ (10.07.2009 13:23:34)
Дата 10.07.2009 20:23:30

Re: Да, в...

Т-80УД насколько я знаю Маев не пустил. И вообще МВО танки и экипажи в Чечню не слал ( в августе 1999 в Дагестан было отправлено н-е количество офицеров) Если честно Т-80УД для гор танк не очень с его воздухолюбовью.
От Александр Антонов
К Guderian (10.07.2009 20:23:30)
Дата 12.07.2009 20:54:20

Re: Да, в...

Здравствуйте

>Т-80УД насколько я знаю Маев не пустил. И вообще МВО танки и экипажи в Чечню не слал ( в августе 1999 в Дагестан было отправлено н-е количество офицеров) Если честно Т-80УД для гор танк не очень с его воздухолюбовью.

Но пакистанцы то как то используют. :)

С уважением, Александр
От PQ
К Александр Антонов (12.07.2009 20:54:20)
Дата 12.07.2009 21:31:41

Re: Да, в...

>Здравствуйте

>>Т-80УД насколько я знаю Маев не пустил. И вообще МВО танки и экипажи в Чечню не слал ( в августе 1999 в Дагестан было отправлено н-е количество офицеров) Если честно Т-80УД для гор танк не очень с его воздухолюбовью.
>
>Но пакистанцы то как то используют. :)

В горах? Или пустыне Тар?
>С уважением, Александр
От Александр Антонов
К PQ (12.07.2009 21:31:41)
Дата 13.07.2009 03:32:33

Re: Да, в...

>>Но пакистанцы то как то используют. :)

>В горах? Или пустыне Тар?

http://www.pakdef.info/pakmilitary/army/gallery/images/alkhalid2nd_17.jpg



Не Т-80УД, но и не пустыня Тар.
От истерик
К Александр Антонов (13.07.2009 03:32:33)
Дата 14.07.2009 15:51:30

Re: Да, в...

>>>Но пакистанцы то как то используют. :)
>
>>В горах? Или пустыне Тар?
>
>
http://www.pakdef.info/pakmilitary/army/gallery/images/alkhalid2nd_17.jpg




>Не Т-80УД, но и не пустыня Тар.
Це украинские Т-84(правда башни кололись при попадании 100-мм снаряда)
У Паков остались хорошие воспоминания-.....
От PQ
К истерик (14.07.2009 15:51:30)
Дата 14.07.2009 20:05:13

Re: Да, в...


>>Не Т-80УД, но и не пустыня Тар.
>Це украинские Т-84(правда башни кололись при попадании 100-мм снаряда)
>У Паков остались хорошие воспоминания-.....

А данные откуда? Может ссылочка есть? Уж больно похоже на дезу.
От PQ
К Guderian (10.07.2009 20:23:30)
Дата 11.07.2009 11:32:31

Re: Да, в...

>Т-80УД насколько я знаю Маев не пустил. И вообще МВО танки и экипажи в Чечню не слал ( в августе 1999 в Дагестан было отправлено н-е количество офицеров) Если честно Т-80УД для гор танк не очень с его воздухолюбовью.

Интересно бы увидеть эти танки в боевых условиях. Все же лучше были бы чем перетяжеленный Т-62М.
От PQ
К PQ (10.07.2009 13:23:34)
Дата 10.07.2009 15:45:04

Будановский полк был как пожарная команда

Кого его только не придавали. Это к вопросу о переизбытке танков в нашей армии.
От Михаил Денисов
К PQ (10.07.2009 13:23:34)
Дата 10.07.2009 13:25:11

а этот вопрос я вчера ему задавал - да, именно без танков

День добрый
Им давали на поддержку 62-е из СибВО (или ЗабВО?..не помню)
Денисов