ВИФ2 NE : Ветка : Автопробегом по Швеции и Дании

От	Arcticfox
К	All
Дата	09.07.2009 22:18:18
Рубрики	Униформа; Флот; Армия; Фортификация;

Автопробегом по Швеции и Дании

Давно хотел самостоятельно проехать по военно-историческим местам Швеции на машине и в начале июня таки проехал вместе с супругой.

C любезного разрешения модераторов помещаю отчёт.

Интересуюсь я больше флотом, чем викингами, поэтому маршрут прокладывал по морской тематике. Вернее, маршрута как такового не было, кроме общего направления Стокгольм - Гётеборг - Мальмё. От точки к точке пришлось перемещаться в соответствии с погодой, которая конечно же испортилась на третий день :) Жили в кемпингах и хостелах, где можно готовить еду самосотоятельно и прилично на этом сэкономить.

За две недели проехал 3200км и на бензин извёл 12000 рублей. Сложного в таком путешествии ничего нет, но если у кого будут вопросы - задавайте.

Дальше будет немного текста и примерно мегов пять картинок.

От	Андрей Чистяков
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 18:52:46

Стерео-фото, увы, не свелось :-), но за отличные фото самое душевное спасибо ! (-)

От	Arcticfox
К	Андрей Чистяков (10.07.2009 18:52:46)
Дата	10.07.2009 20:10:31

Навык нужен

http://kosiglaza.ru/index/0-6
http://www.3dphoto.net/text/viewing/technique.html

И вам откроется целый мир! :)
http://www.photo.bestavia.com/albums/monino_jps/normal_monino_9_10.jpg

http://www.photo.bestavia.com/albums/monino_jps/normal_monino_126_127.jpg

http://www.photo.bestavia.com/albums/monino_jps/normal_monino_146_147.jpg

http://www.photo.bestavia.com/thumbnails.php?album=6&page=2

От	Arcticfox
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 15:33:00

6. Советы путешественникам

По личке поступают вопросы, но отвечу лучше здесь, а то мало ли кому ещё пригодится.

Hardware

> Что у Вас за машина?

Седан :) Объём багажника примерно как у Волги и барахлом оказался занят весь:

четырёхместная палатка, по факту в ней места как раз на двоих. к ней не помешают дополнительные колышки, верёвка и ремонтный набор, хоть рулон скотча. Рекомендации по палатке: пол из нейлона, трубки из металла. По установке палатки: полиэтилен не подстилать, ставить входом от ветра, лучше в тени, крепить по-штормовому, инструкция по установке - неправильная :)

два спальника

надувной матрас и насос к нему

2 полиуретановых коврика, пригодился один. Ничего не весят, но место занимают

набор постельного белья, т.к. на прокат в хостелах и кемпингах оно по 40 крон с носа (160р.)

полотенца. Ага, их тоже за просто так не дадут :)

одежда и обувь по вкусу, лучше поневзрачнее, чтоб на фоне местных не сильно выделяться, но чего-нибудь тёплое и непромокаемое пригодится наверняка. Постираться там в принципе тоже можно, хотя я не пробовал.

продукты. Мясные, молочные и яичные припасы светить на таможне не надо, могут отнять и съесть, ибо: http://www.visitfinland.ru/w5/ru/index.nsf/(Pages)/Таможенные_правила Делаем честные глаза и широко улыбаемся. Лучше брать какие-нибудь каши, рис, супы, а остальное мясо купить на месте: фарш там не сильно дороже нашего. На селе часто продают занедорого какой-нибудь хавчик: potatis, tomaten - внимательно сечь рукописные таблички у дороги. У Кристианопеля нам попался
на каком-то хуторе вообще коммунистический магазинчик без продавца: пишешь в журнал что взял и кидаешь деньги в баночку. Картошку оттуда ели до самого конца поездки :)

посуда, кастрюлька, сковородка, ложки-вилки-стаканЫ. По идее, в хозблоках лагерей это всё должно быть, но может и не случиться, причём чем южнее, тем вероятность этого выше.

бутылочка масла для готовки и жидкость для мытья посуды

вода. Пригодилась. Кому как, но тамошние прохладительные напитки мне решительно непонравились - сплошная лимонная кислота, квас всё заруливал в минуса, пока не кончился.

пара складных стульев. Не пригодились: погода, итить её, хотя и места почти не заняли.

сумка-холодильник. Не влезла, но пригодилась бы.

какой-нибудь навигатор в машину. Как бы я без него жил не знаю, но как-нибудь бы выкрутился. Бумажная карта на любой заправке - 30кр. (120р)

В общем, чем багажник больше - тем лучше - не надо будет ничего оставлять в салоне, поскольку оттуда вещи склонны выпрыгивать сквозь стёкла. Хотя туристы этим там не заморачиваются особо. Бокс на крышу проблему решает, но надо учитывать высоту на подвесной палубе парома, куда загоняют легковушки. Она там чуть больше двух метров, и если вниз вас никуда поставить не смогут, то бокс потребуется снять.

Самая полезная фича в машине - автомат скорости, aka cruise control. Сил экономит море, правда они всё равно все тратятся на борьбу со сном :)

Транспорт

> Как в тамошних местах с парковкой в городах?
Мест свободных мало :) Более того, москвичи, с которыми мы разговорились на стоянке у хостела (бесплатной, кстати) не советовали оставлять машину в Стокгольме на стоянке: шины режут. Им как раз порезали. И велосипед с внешней подвески в Финляндии спёрли.

Я просто машиной в столице не пользовался, благо хостел был очень близко к центру. В других городах процедура стандартная: поставил, нашёл parking meter, накормил монетами и чек положил под стекло на видное место. На чеке будет время до которого стоянка оплачена.
Инструкции "ЧоКак?": http://www.stockholm-parkering.se/engparkingingeneral.htm
Там же описание табличек: http://www.stockholm-parkering.se/Engelska%20delen%20av%20hemsidan/Vagmarken_2.pdf

В Стокгольме цены в большинстве случаев от 25 крон/час (100р). Для сравнения, велик на прокат стоит столько же. Но можно встать на park-and-ride парковке за 15-30кр/день (dag) и ехать дальше на электричке, которая там играет роль метро (tunnelbana).
Цены: http://www.stockholm-parkering.se/infartspark.htm
Карта: http://www.stockholm-parkering.se/pdf/P-karta_2008%20-2009.pdf

В других местах:

Мальмё у крепости - 8 кр/ч

Кронгборг в центре у башни - 20кр/ч

Уппсала в центре - 8 кр/день :) Это козырное место у ботанического сада, оттуда легко дохромать до замка и до собора. (слайды могу подвесить позже)

> Где проходили таможни?
Торфяновка. ЧоКак: http://info.auto.ru/travel/faq/
Выехал из Питера в субботу 7 утра, на терминал в Турку прибыл около 7 вечера. В Паролу никак бы не успел.

> Как Вы попадали через датские Проливы - через мост или паромом? Что их этого удобнее?
Между Хельсинборгом и Хельсингором шастают паромы - HH-Ferries. Денег хотят около 35 евро, проезд по мосту стоит столько же. Но у парома есть один недостаток: его надо ждать, как автобус. Если ехать по мосту, то это придётся обязательно цеплять Копенгаген, а там одним днём, если по-хорошему, не отделаешься. Оставил на потом.

Дети

> Что военно-исторического можно показать 6.5 летнему ребенку? Имеется в виду, с точки зрения доступности объекта.

Детей везде там стараются чем-нибудь занять, чтобы не мешали родителям спокойно потратить деньги. Детские комнаты ~~милиции~~ и всякие развлекухи мне попадались практически везде.
http://www.sfhm.se/smha/ListPage____2243.aspx?epslanguage=EN - собственно, вот что показывать детям.
В музее в Карлскруне ещё был отличный аттракцион "замочи датчанина": расстрел галеона из пушек за три залпа. Как раз для маленьких маньяков.

Прочее

> На каких языках (помимо родных) объясняются аборигены?

Чем дальше от столицы, тем с английским хуже. Но есть интересный эффект: чем неграмотнее говоришь по-английски, тем легче они понимают. А уж если разучить пару выражений по-шведски, так вообще млеют и цветут. C немецким у них тоже напряги, как я заметил, знают его только энтузиасты. Иммигранты из всяких нигерий, ливанов, албаний и т.п. английского могут не знать вообще.

Музеи искал здесь: http://www.sfhm.se/smha/SubStartPage____2240.aspx?epslanguage=EN

В Дании, в отличие от Швеции, кредитные карточки не рулят, часто принимают карты только местных банков, так что потребуется наличка.

От	Николай Манвелов
К	Arcticfox (10.07.2009 15:33:00)
Дата	10.07.2009 15:50:42

Спасибо! (-)

От	Vorchun
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 13:05:11

интересно...

а как у них с посещаемостью музеев?

От	Arcticfox
К	Vorchun (10.07.2009 13:05:11)
Дата	10.07.2009 15:21:30

Вроде не жалуются.

В выходные в хорошую погоду ближе к полудню - толпы. В будни - как повезёт. Ваза - вообще отличнейшая машина по откачке денег из туристов, ни копейки не пожалел. В Карлскруне музее по билету можно в том же году ещё раз зайти. Там прямое паромное сообщение с Гдыней, поэтому в музее очень много поляков.

От	Vorchun
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 13:01:14

большое спасибо!!! потрясающе! (-)

От	Виктор Крестинин
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 10:12:23

Спасибо. Очень интересно. Даешь больше топичных фот на форуме!! (-)

От	Николай Манвелов
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 08:33:32

Спасибо огромное, очень интересно! (-)

От	Геннадий Нечаев
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	10.07.2009 00:45:32

Re: А в Аксиваль и Паролу не заехали!?

Ave!
Эх!
Там тематика правда танковая, но музеи по настоящему хороши.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	Arcticfox
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	09.07.2009 23:15:19

5. Прочие крепости

[83K]

Калмар. Внутри типичный шведский провинциальный музей в стиле "бедненько, но чисто".
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.657975,16.355032&spn=0.002182,0.006845&t=h&z=18

[96K]

Кемпинг в Кристианопеле. Полянки для палаток находятся внутри укреплений береговой батареи.
Кроме этой стены ничего примечательного нет.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.253889,16.04358&spn=0.00441,0.01369&t=h&z=17

[55K]

Вадстена. Внутрь не ходил, посчитал что там такой же "Мамай прошёл, потом вернулся и забрал что осталось".
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=58.446009,14.882838&spn=0.004155,0.01369&t=h&z=17

К сожалению, мимо части музеев пролетел, что-то было закрыто, а на остальные времени не хватило и погода помешала.

От	Arcticfox
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	09.07.2009 23:13:40

4. Хельсингборг

[81K]

Немного к северу от Хельсигборга, в полях, находится музей Второй Мировой.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.129421,12.639052&spn=0.004425,0.01369&t=h&z=17&lci=com.panoramio.all
http://www.beredskapsmuseet.com/

[77K]

Создан на базе батареи, построенной после оккупации Дании для прикрытия пролива против возможной высадки немцев.

[68K]

[82K]

[62K]

[112K]

Экспонатами набит, опять же, не по-шведски густо.

Там же недалеко есть парк Софиеро, в подвале дворца которого, говорят, варят неплохое пиво. В основном он засажен азалиями, которые в конце мая зверски цветут, что развлекает не столь сдвинутых на военной истории спутниц. Но в кустах попадается и такое:

[150K]

[74K]

В самом Хельсингборге посмотреть можно башню Кернан, вернее на город и пролив с неё.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.047979,12.697207&spn=0.002217,0.006845&t=h&z=18

[101K]

В правом верхнем углу - датский Хельсингор и замок Кронборг. Паромы туда ходят каждый час.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.038942,12.620759&spn=0.004435,0.01369&t=h&z=17

[44K]

[63K]

В Кронборге на крышу можно вылезти через морской музей.
http://www.maritime-museum.dk/english/default.asp

Музей, на мой взгляд, бедноват, но нашлась пара кунштюков:

[78K]

[55K]

И мортира, и ружьё - линемёты для подачи концов на другой корабль.

От	Arcticfox
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	09.07.2009 23:07:08

3. Карлскруна

[64K]

В Карлскруне находится крупная ВМБ...
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.152625,15.588634&spn=0.008844,0.02738&t=h&z=16

[124K]

...и отличный морской музей.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.161415,15.59984&spn=0.002211,0.006845&t=h&z=18
http://www.marinmuseum.se/InEnglish/about.aspx

5 июня как раз зашло довольно много разных интересных пароходов:

[78K]

[39K]

[44K]

[61K]

Опознайте кто-нибудь вот это?

[102K]

Стереофото смотреть, сводя глаза к переносице.

В музее не по-шведски много интересных экспонатов:

[79K]

Подарок королю Кристиану, кажется, четвёртому от каких-то оружейников-извращенцев.

[49K]

[110K]

[88K]

Отличные макеты.

[54K]

Жуткие макеты. Оно ещё и озвучено соответствующе.

[115K]

Глубиномер ПЛ. Кстати, к спору о том, от чего отмеряется глубина погружения: в Швеции оно вот так.

[74K]

Первая шведская подлодка.

[70K]

А вот такой минный девайс я вижу в первый раз.

Ещё там есть музей береговой артиллерии на острове Аспо, но в июне он был закрыт и побывать там не удалось.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=56.116605,15.528499&spn=0.002213,0.006845&t=h&z=18&lci=com.panoramio.all

От	Arcticfox
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	09.07.2009 22:57:49

2. Стокгольм

[59K]

В Стокгольме из интересного заметил, что заметная часть корабликов-хостелов, пришвартованных у набережной Soder Malarstrand - перестроенные десантные плашкоуты и торпедные катера.
http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?SearchType=4&cx=1628368&cy=6580096&z=8&mapMode=app&toolbars=banner%2Czoom%2Ccontrols%2C&referrer=MapPage.aspx#

[115K]

Перед Vasamuseet стоит литой макет ВМБ, что была на этом месте, по состоянию на 1942 год. В центре виден док, в котором сейчас "Ваза" и стоит, накрытый зданием-футляром.

[63K]

На заднем плане - Исторический музей.

Конечно же, заглянул внутрь, чтобы, так скть, вложить персты. Учтите что внутри серьёзный дубак - микроклимат, типа, но погреться можно в сувенирной лавке, она там по правому борту на уровне входа.

[111K]

Модель иллюстрирует что там наисследовали на тему реальной окраски.

[72K]

Как и в любом шведском музее, недостаток экспонатов компенсируется довольно неплохими и выразительными макетами. Это момент гибели корабля.

[165K]

Эта идилическая сценка из музее-зоопарка 'Скансен' - реконструкция быта гражданского населения, выгнанного во время WWII из городов на вольные хлеба для самопрокорма. Бабушки живые, говорящие. Помнится, была дискуссия об использовании дач для эвакуации, так вот, типа, шведский вариант.

[63K]

Sjohistoriska museet - очень хороший морской музей, рекомендуется к посещению.

http://www.sjohistoriska.se/InEnglish/about.aspx
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=59.33262,18.11565&spn=0.004049,0.01369&z=17

Кстати, у них на сайте есть интересные подводные съёмки:
http://www.sjohistoriska.se/sitecore/content/Sjohistoriska%20museet/film.aspx - выбрать ролик Sjohasten.

[65K]

Стенд, посвящённый их местному маленькому Пёрл Харбору: пожар и взрыв трёх эсминцев в 1938, кажется, году. Более 30 погибших.

[39K]

Один из фортов, прикрывавших подходы к Стокгольму, недалеко от крепости Ваксхольм. Увидел уже на обратном пути в иллюминатор.
Кажется, это здесь: http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=59.398923,18.43743&spn=0.004042,0.01369&t=h&z=17

[55K]

Сама крепость Ваксхольм. Внутри отель, ресторан (как обычно) и музей, фотографии из которого Chestnut выложил здесь: http://pics.livejournal.com/chestnut_ah/gallery/0003c5e1
На остров каждые 15 минут ходит паром с набережной напротив. Паромщики, как и большинство шведов в глубинке, по-английски понимают на уровне "yes-no", но объясниться можно.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=59.403183,18.35971&spn=0.004041,0.01369&t=h&z=17

[68K]

В крепости - батарея смешных пушек и несколько экспериментальных стволов.

[95K]

[84K]

Чтобы противник не прошёл мимо, проливы во множестве мест стокгольмского архипелага были заботливо перегорожены
при помощи свай и старых судов. Со спутника ещё видно:
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=59.412727,18.319466&spn=0.00404,0.01369&t=h&z=17

От	Arcticfox
К	Arcticfox (09.07.2009 22:18:18)
Дата	09.07.2009 22:20:35

1. Bunkeri Museo, Финляндия

Первый музей попался по дороге практически сразу после пересечения гранцы Финляндии, за Виролахти.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=60.574109,27.621603&spn=0.031205,0.10952&z=14&lci=com.panoramio.all
Открывался он через несколько дней, в июне, поэтому сильно далеко к самим дотам пройти не удалось, но и так неплохо получилось.

[165K]

[119K]

Загадочные письмена на морде бронеколпака.

[152K]

Этот стальной купол - столовая. Естественно, не стоял пузырём в лесу, а вкапывался в землю (если было куда).

[145K]

[152K]

[164K]

[131K]

А это уже Хельсинки, стоянка у входа в музей.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=60.175128,24.959822&spn=0.003949,0.01369&z=17&lci=org.wikipedia.ru