От Одессит
К All
Дата 10.07.2009 21:14:12
Рубрики WWII; Танки; ВВС;

Вопрос о перевозках танков самолетами люфтваффе

Добрый день

Спецы, проконсультируйте, плиз: вынесенное в звголовок имело место в ВОВ-2? Хотя бы эпизодически? Или не самолетами, а планерами?

С уважением www.lander.odessa.ua
От фельдкурат Отто Кац
К Одессит (10.07.2009 21:14:12)
Дата 13.07.2009 16:07:13

Извиняюсь за вопрос. Карл Штудент на Крит что-нибудь "тяжелое" привез или нет ? (-)
От объект 925
К фельдкурат Отто Кац (13.07.2009 16:07:13)
Дата 13.07.2009 16:13:33

На чем? Нет конечно. Были LG40. (-)
От doctor64
К Одессит (10.07.2009 21:14:12)
Дата 10.07.2009 21:43:07

Именно люфтваффе?


>Спецы, проконсультируйте, плиз: вынесенное в звголовок имело место в ВОВ-2? Хотя бы эпизодически? Или не самолетами, а планерами?
Британцы Тетрархи на Гамилькарах высаживали. Про Ме-323 уже сказали.
От Одессит
К doctor64 (10.07.2009 21:43:07)
Дата 10.07.2009 21:50:26

Ага! Пытаюсь оценить реальность одного планирования.

Добрый день

В начале 1944 года зондерфюрер Вербе предложил Канарису “перебросить в район Яшкуля сначала несколько групп, хорошо подготовленных для партизанских действий, а потом и весь мой корпус (калмыцкий – И. Л.), усилив его танками. Исходя из того, что военные силы красных заняты на фронтах, мы проведем несколько рейдов, уничтожим в приволжских районах партийное и административное руководство и будем постепенно расширять радиус действия до тех пор, пока другие десантные войска соединятся с нами для победного похода с востока на запад, навстречу основным силам вермахта”.
Вот мне и интересно: насчет танков - полный бред, или же это имело под собой хотя бы теоретическую возможность?

С уважением www.lander.odessa.ua
От kapral250
К Одессит (10.07.2009 21:50:26)
Дата 10.07.2009 21:56:18

Его выручила бы только смирительная рубашка, а не танки.

И такой бред в 44 году нести? Тем более Гиганты туда просто бы не долетели.
От Одессит
К kapral250 (10.07.2009 21:56:18)
Дата 10.07.2009 22:05:22

Будете смеяться, но...

Добрый день
>И такой бред в 44 году нести? Тем более Гиганты туда просто бы не долетели.

танки - не танки, а операцию осуществлять все-таки начали! И нарвалиись на наших, естественно. Вот пространная цитата:

“…Игра “Арийцы” проходила в 1944 году в Калмыцких степях, в этот период находившихся уже в глубоком советском тылу. 23 мая там совершил посадку транспортный “Юнкерс” Ю-290, доставивший на место отряд абвергруппы-103 из 24 человек под командованием капитана Эбергарда фон Шеллера (“Кваст”). При посадке самолет был замечен, обстрелян и сгорел, в завязавшемся бою погибли четверо германских диверсантов и трое летчиков, а остальные были захвачены. Пленные показали, что их группа прибыла для создания базы, на которую планировалось перебросить 36 эскадронов Калмыцкого корпуса под командованием доктора Отто Долля (псевдоним зондерфюрера Рудольфа Вербе, в действительности являвшегося начальником штаба корпуса). Следует отметить, что указанное количество войск явно завышено, в этот период в корпусе имелось не более 25 эскадронов. Второй задачей отряда была подготовка к приему оборудования для создания промежуточного радиоцентра, предназначенного для приема сигналов от агентурных передатчиков, недостаточно мощных для поддержания устойчивой связи через отодвинувшийся слишком далеко на запад фронт. Несмотря на постигшую отряд и самолет катастрофу, его командир успел преждевременно отрапортовать в эфире о благополучной высадке, что явилось редкой и неожиданной удачей. Контрразведчики решили использовать ситуацию и 29 мая начали радиоигру “Арийцы” с участием бортрадиста самолета лейтенанта Ганса Ганзена (“Колонизатор”). Он не был специалистом по агентурной радиосвязи, и это позволяло обоснованно обойти использование пароля, сигналов опасности и других положенных в аналогичных случаях мер контроля. Перевербованный фон Шеллер (“Борода”) 30 мая сообщил о гибели самолета, якобы сбитого истребителями сразу же после взлета для возвращения обратно, и об установлении связи с местными антисоветскими группировками. Это было весьма похоже на правду, поскольку коренное население Калмыкии отличалось нетерпимостью к советскому режиму и широко сотрудничало с немцами. В период Сталинградской оборонительной операции местные жители поймали и сдали ГФП и абверу немало советских агентов, за каждого из которых им выплачивалось вознаграждение. Немцы поверили сообщению и 12 июня прислали “Фокке-Вульф” ФВ-200 (встречающееся в некоторых источниках сообщение о том, что это был еще один Ю-290, ошибочно), сбросивший на парашютах 20 тюков груза и 5 человек. Самолет сел, чтобы забрать экипаж предыдущего “Юнкерса”, якобы спасшийся на парашютах и находившийся в отряде, но попал в замаскированную траншею и сломал шасси. Летчики попытались отбиться от группы захвата из бортовых пулеметов, завязался бой, в ходе которого полностью сгорела и эта машина. Потеря двух самолетов являлась весьма чувствительным ударом, после которого в разведцентре усомнились в обстановке и приняли дополнительные проверочные меры. “Квасту” было предписано составить новый шифровальный лозунг из 31 символа с упоминанием мелких деталей из жизни его семьи и эпизодов службы, чего посторонний человек сделать никак не мог. В лояльности же самого капитана его руководство было явно уверено. “Бороде” было предписано отказаться от передачи первого варианта лозунга и запросить второй. Он выполнил требуемое, абвер остался удовлетворенным, и радиоигра продолжилась. Однако немцы не торопились перебрасывать эскадроны, и к лету стало ясно, что они решили отказаться от развития операции. В этих условиях у контрразведчиков не оставалось иного выхода, кроме постепенного сворачивания игры. К концу августа 1944 года радист передал последнее сообщение о неминуемой гибели отряда в предстоящем неравном бою, после чего прекратил выходить на связь”

С уважением www.lander.odessa.ua
От vladvitkam
К Одессит (10.07.2009 22:05:22)
Дата 12.07.2009 13:23:30

Re: только улыбнемся, ибо...

>Добрый день
>>И такой бред в 44 году нести? Тем более Гиганты туда просто бы не долетели.
>

это типовой прием в PanzerGeneral-1
:)

захватить десантом город в глубоком тылу, создать там юнит тигров - и вперед к фронту сзади!
От Одессит
К vladvitkam (12.07.2009 13:23:30)
Дата 12.07.2009 15:53:07

Re: только улыбнемся,

Добрый день

>это типовой прием в PanzerGeneral-1
>:)
>захватить десантом город в глубоком тылу, создать там юнит тигров - и вперед к фронту сзади!

Класс! Прием имени зондерфюрера Вербе, или "калмыцкий вариант"!

С уважением www.lander.odessa.ua
От kapral250
К Одессит (10.07.2009 21:14:12)
Дата 10.07.2009 21:21:13

Возили, В африку. Но мало.

http://www.airwar.ru/enc/cww2/me323.html
http://www.airwar.ru/image/idop/cww2/me323/me323-9.jpg


От Исаев Алексей
К Одессит (10.07.2009 21:14:12)
Дата 10.07.2009 21:19:03

Да, был у них Ме323 Гигант

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Танка не нашел с ходу, есть САУ на шасси PzII:

[36K]




С уважением, Алексей Исаев
От Одессит
К Исаев Алексей (10.07.2009 21:19:03)
Дата 10.07.2009 21:20:41

О его существовании знаю

Добрый день

>Танка не нашел с ходу, есть САУ на шасси PzII:

А вот интересует, были ли практические переброски или десантирование (посадочное, естественно)?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Бульдог
К Одессит (10.07.2009 21:20:41)
Дата 13.07.2009 11:01:04

в Африку вроде возили (-)