От PQ
К All
Дата 11.07.2009 11:39:27
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

В Афганистане в течение суток погибли восемь британских солдат.

В Афганистане на протяжении 24 часов погибли восемь британских солдат. Это произошло в провинции Гельменд на юге страны в результате нескольких не связанных друг с другом инцидентов. Все погибшие, кроме одного, подорвались на минах. Один солдат погиб в перестрелке с боевиками возле населенного пункта Лашкар-Гах, другой был убит взрывом во время пешего патрулирования в районе селения Над-Али. Позднее там же погиб британский танкист. Спустя несколько часов стало известно о гибели в результате двух взрывов еще пяти солдат. Они находились на пешем патрулировании неподалеку от города Сангин.

За последние десять дней на юге Афганистана погибли 15 британских военнослужащих, передает Би-би-си.

С начала операции в 2001г. вооруженные силы Соединенного Королевства потеряли в Афганистане 184 человека - больше, чем в Ираке.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20090711101047.shtml
От Василий Фофанов
К PQ (11.07.2009 11:39:27)
Дата 12.07.2009 00:51:57

Re: В Афганистане...

Интересно бы установить, при каких обстоятельствах погиб танкист. Если танк подорвали - довольно редкое событие.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Василий Фофанов (12.07.2009 00:51:57)
Дата 12.07.2009 01:04:49

Так у них танков нет в Афгане (-)
От Прудникова
К PQ (12.07.2009 01:04:49)
Дата 12.07.2009 13:45:10

Re: А откуда тогда танкист взялся? (-)
От истерик
К Прудникова (12.07.2009 13:45:10)
Дата 13.07.2009 15:58:35

Re: А откуда...

Со "Скорпиона"(принц крови в Ираке на них раскатывал)
От Виктор Крестинин
К истерик (13.07.2009 15:58:35)
Дата 13.07.2009 16:21:01

Что, прям именно на Скорпионе? (-)
От PQ
К Виктор Крестинин (13.07.2009 16:21:01)
Дата 13.07.2009 18:26:19

Скорпионы сняты с вооружения...

Наверное речь идет о «Симитэре». Если они там вообще есть.
От Дм. Журко
К истерик (13.07.2009 15:58:35)
Дата 13.07.2009 16:14:11

Да, непоражаемый объект. А все так верили. (-)
От PQ
К Прудникова (12.07.2009 13:45:10)
Дата 12.07.2009 13:55:58

Наверное этот танкист воевал пешим по танковому)))

Недавно во время беспорядков на Мадагаскаре писали, что в столицу введены танки...а оказалось,, что это колесные БРДМ-2. Так и здесь. СМИ что-то в очередной раз напутали.
От Василий Фофанов
К PQ (12.07.2009 01:04:49)
Дата 12.07.2009 01:15:25

Действительно. Ну значит не танк а некую БГМ? (-)
От yak v
К Василий Фофанов (12.07.2009 01:15:25)
Дата 15.07.2009 02:59:12

Re: Действительно. Ну...

Ну вон Manic Moran с Танкнета, тоже танкист, а в афгане на Хаммерах разъезжает...
От PQ
К Василий Фофанов (12.07.2009 01:15:25)
Дата 12.07.2009 13:29:39

Re: Действительно. Ну...

Вообще интересно по английской технике там получить информацию. Кажется там кроме BV206 остальное все колесное. Это у немцев и канадцев гусеницы. Мардеры, Визали и Леопарды.
От Кантри
К Василий Фофанов (12.07.2009 01:15:25)
Дата 12.07.2009 12:47:21

Блок пост

Доброго времени суток.
Я не военный. Даже бывший. Скорее - фантаст. Но все таки...
Приходит колонна. Естественно, жестко охраняемая с земли и с неба. Естественно, со стороны прихода она прикрывается жестко артиллерией и всем прочим. Пришедшими саперными танками оборудуется позиция (типичная), на которую возлагается многофункциональная и м. б. многовооруженная башня. Или много башен. С разным оружием. И (обязательно!)со связью с Цитаделью. Все. "Бешбармаки" с гранатометами не пройдут.
а любое другое вооружение не прокатит, так как будет обнаружено заранее.
Короче. Стандартная крепостная стратегия, применявшаяся еще крестоносцами.
От certero
К Кантри (12.07.2009 12:47:21)
Дата 13.07.2009 13:51:47

Re: Блок пост

>Доброго времени суток.
>Я не военный. Даже бывший. Скорее - фантаст. Но все таки...
>Приходит колонна. Естественно, жестко охраняемая с земли и с неба. Естественно, со стороны прихода она прикрывается жестко артиллерией и всем прочим. Пришедшими саперными танками оборудуется позиция (типичная), на которую возлагается многофункциональная и м. б. многовооруженная башня. Или много башен. С разным оружием. И (обязательно!)со связью с Цитаделью. Все. "Бешбармаки" с гранатометами не пройдут.
>а любое другое вооружение не прокатит, так как будет обнаружено заранее.
>Короче. Стандартная крепостная стратегия, применявшаяся еще крестоносцами.
Напишите фантастическую книгу, с удовольствием почитаю. Но ваши рекомендации несколько наивны и абсолютно нереальны в реальном:) мире.
От Василий Фофанов
К Кантри (12.07.2009 12:47:21)
Дата 13.07.2009 12:51:35

Re: Блок пост

>Я не военный. Даже бывший. Скорее - фантаст. Но все таки...

Вы знаете, бросается в глаза.

>Приходит колонна. Естественно, жестко охраняемая с земли и с неба. Естественно, со стороны прихода она прикрывается жестко артиллерией и всем прочим. Пришедшими саперными танками оборудуется позиция (типичная), на которую возлагается многофункциональная и м. б. многовооруженная башня. Или много башен. С разным оружием. И (обязательно!)со связью с Цитаделью. Все.

И что из себя представляет оборудованная саперными танками позиция (типичная), на которую возлагается много башен? Пожалуйста подробнее. Пока то что вы описываете умеют строить только за много лет из много бетона.

> "Бешбармаки" с гранатометами не пройдут.

А что им помешает пройти?

>а любое другое вооружение не прокатит, так как будет обнаружено заранее.

Как?

>Короче. Стандартная крепостная стратегия, применявшаяся еще крестоносцами.

С тех пор я так понимаю люди поглупели что это ушло в историю?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От PQ
К Кантри (12.07.2009 12:47:21)
Дата 12.07.2009 13:25:06

Почитайте как поводились колонны наши в Афгане

Там все было прекрасно отработано, но тем не менее потери были до самого вывода. Невозможно прикрыть ВСЮ дорогу.
От Кантри
К PQ (12.07.2009 13:25:06)
Дата 12.07.2009 17:04:35

Не колонны

>Там все было прекрасно отработано, но тем не менее потери были до самого вывода. Невозможно прикрыть ВСЮ дорогу.

Доброго времени суток.
Это НЕ КОЛОННА. Это постоянный блок - пост (замок). Узел коммерческих связей, прикрывающий экономически (!) некую округу, в которой кто его не кормит, тот пропадает. И не обязательно от обстрела. Не подотчетный никому здесь и плюющийй свысока. Достаточно быстро (в рамках истории) туземцы сообразят, что сотрудничать все же надо.
Пример в плюс - вся прибалтика и немцы. Пример в минус пруссы. И где те пруссы?
Да, это оккупация, аннексия, экспансия (выберите по вкусу). Но если вы на это не готовы, то нефиг лезть.
С уважением.
От Azinox
К Кантри (12.07.2009 17:04:35)
Дата 12.07.2009 19:27:23

Re: Не колонны

Здравствуйте.

>Это НЕ КОЛОННА. Это постоянный блок - пост (замок). Узел коммерческих связей, прикрывающий экономически (!) некую округу, в которой кто его не кормит, тот пропадает.

Как блокпост (замок) может прикрывать "всю округу" ?

Как он еще может и экономически ее прикрывать ? Вы вообще представляете себе уровень развития экономики в Афганистане ? Разве что плантации мака охранять. Но для этого не нужны супер-башни какие-то.

>И не обязательно от обстрела. Не подотчетный никому здесь и плюющийй свысока. Достаточно быстро (в рамках истории) туземцы сообразят, что сотрудничать все же надо.

Точно фантастика ("плюющий свысока..." что за наив?).

>Пример в плюс - вся прибалтика и немцы. Пример в минус пруссы. И где те пруссы?
>Да, это оккупация, аннексия, экспансия (выберите по вкусу). Но если вы на это не готовы, то нефиг лезть.

Какой пример в плюс ? Какие немцы, какие пруссы ?

С уважением.
От Кантри
К Кантри (12.07.2009 17:04:35)
Дата 12.07.2009 17:05:54

П.С.

Забыл....
Пример в плюс современный. Базы США.
От Azinox
К Кантри (12.07.2009 17:05:54)
Дата 12.07.2009 19:27:55

Re: П.С.

Здравствуйте.

>Забыл....
>Пример в плюс современный. Базы США.

Там уже есть база США. Несколько лет как есть.

С уважением.
От Гриша
К Кантри (12.07.2009 12:47:21)
Дата 12.07.2009 13:19:48

А в цитаделе сидят космодесантники с тежелыми болтерами. (-)
От Болт
К PQ (11.07.2009 11:39:27)
Дата 11.07.2009 12:31:52

А что там вообще происходит?

То есть, я слышал, что была начата операция масштабная, но больше ничего другого об этом мне не известно.
Какого прогресса они добились?
А то за последнее время почитаешь сводки - в одни ворота англичан бьют.
Каковы потери духов?
От BallsBuster
К Болт (11.07.2009 12:31:52)
Дата 12.07.2009 15:20:26

Re: А что...

>То есть, я слышал, что была начата операция масштабная, но больше ничего другого об этом мне не известно.
>Какого прогресса они добились?
>А то за последнее время почитаешь сводки - в одни ворота англичан бьют.
>Каковы потери духов?

- Происходит там крупная войсковая операция по вытеснению талибана из населенных пунктов для обспечания "безопасного и честного проведения выборов" президента. Называется, "Коготь Пантеры" (Panther's Claw) идет уже третью неделю и по сообщениям англичан успешно (что понастоящему непонятно). Потери в этой операции уже превысили 15 человек убитыми.

Что до реакции в ЮК - Ник Клегг - лидер партии либеральных-демократов (третья по размерам партия в Великобритании) сделал очень неприятное для правительства заявление в котором он подверг сомнению целесообразность самой кампании, а также способность МО в проведении подобной операции вообще и особенно в снабжении войск всем необходимым.

И еще - в великобритании ВС делятся на две части - регулярная армия - 100% добровольная и 100% контрактная и ТА (территориальная армия) тоже добровольная и что то вроде нац гвардии в сша. В боевых действиях в ираке учавствовали обе части. Причем очень многие из ТА. В афганистане ТА намного меньше.. но вероятно их контингент увеличится
От BallsBuster
К BallsBuster (12.07.2009 15:20:26)
Дата 12.07.2009 15:23:42

Re: А что...

>>То есть, я слышал, что была начата операция масштабная, но больше ничего другого об этом мне не известно.
>>Какого прогресса они добились?
>>А то за последнее время почитаешь сводки - в одни ворота англичан бьют.
>>Каковы потери духов?
>
> - Происходит там крупная войсковая операция по вытеснению талибана из населенных пунктов для обспечания "безопасного и честного проведения выборов" президента. Называется, "Коготь Пантеры" (Panther's Claw) идет уже третью неделю и по сообщениям англичан успешно (что понастоящему непонятно). Потери в этой операции уже превысили 15 человек убитыми.

>Что до реакции в ЮК - Ник Клегг - лидер партии либеральных-демократов (третья по размерам партия в Великобритании) сделал очень неприятное для правительства заявление в котором он подверг сомнению целесообразность самой кампании, а также способность МО в проведении подобной операции вообще и особенно в снабжении войск всем необходимым.

>И еще - в великобритании ВС делятся на две части - регулярная армия - 100% добровольная и 100% контрактная и ТА (территориальная армия) тоже добровольная и что то вроде нац гвардии в сша. В боевых действиях в ираке учавствовали обе части. Причем очень многие из ТА. В афганистане ТА намного меньше.. но вероятно их контингент увеличится

Да и еще в дополнение... разница в отношении англичан не в том что их воспитывают подругому в отношении родителей, а в том как они относятся к своей армии. Если перед началом Ирака большинство прессы выступало против войны (и очень активно) да и население было настроенно негативно, то как только началась война, все критиканство моментально прекратилось... поскольку подобное критиканство ну никак не поможет солдатам, а скорее только навредит.
От Pout
К BallsBuster (12.07.2009 15:23:42)
Дата 12.07.2009 16:36:27

у вас там свои игры


>
>Да и еще в дополнение... разница в отношении англичан не в том что их воспитывают подругому в отношении родителей, а в том как они относятся к своей армии. Если перед началом Ирака большинство прессы выступало против войны (и очень активно) да и население было настроенно негативно, то как только началась война, все критиканство моментально прекратилось... поскольку подобное критиканство ну никак не поможет солдатам, а скорее только навредит.

НУ НУ
на следующий день

Блэру угрожает импичмент за тайный сговор с Бушем



Август 27, 2004
[04:04]


Группа депутатов британского парламента потребовала объявить импичмент премьер-министру Великобритании Тони Блэру за "серьезные преступления и проступки", совершенные при подготовке вторжения в Ирак. Блэра обвиняют в том, что он ввел в заблуждение парламент и граждан страны, представил недостоверную информацию об иракском оружии массового поражения, нарушил конституцию и заключил секретное соглашение с президентом США Джорджем Бушем, сообщается на сайте BBC News.

В последний раз процедура импичмента использовалась в Великобритании более 150 лет назад. Для ее начала необходимо заручиться поддержкой нижней палаты парламента, которая может назначить специальный комитет для подготовки списка обвинений. После согласования этого списка дело должно быть передано в Палату лордов. Пэры выступают в качестве судей и принимают решение о виновности или невиновности обвиняемого, после чего Палата общин выносит приговор, сообщается на сайте газеты Scotsman.

С требованием объявить Блэру импичмент выступили 11 депутатов. Девять из них являются уэльсскими и шотландскими националистами, еще двое принадлежат к Консервативной партии. Не исключено, что к ним присоединятся несколько представителей лейбористов, хотя в этом случае их могут исключить из правящей партии, сообщается на сайте газеты Guardian.

Глава комитета Палаты представителей по внешней политике Дональд Андерсон (Donald Anderson) заявил, что у инициаторов импичмента нет никаких шансов. Один из сторонников Блэра в британском парламенте назвал идею импичмента глупостью. При этом он напомнил, что действия премьера и правительства при подготовке войны в Ираке были неоднократно изучены депутатами и специальными комиссиями.

В середне июля лорд Батлер представил доклад, составленный по итогам расследования деятельности британской разведки. Батлер признал, что Тони Блэр непредумышленно ввел в заблуждение парламент, когда заявил о способности иракской армии применить оружие массового поражения через 45 минут после получения соответствующего приказа. По словам лорда, премьер привел непроверенную информацию, полученную британскими спецслужбами.

счас

Тони Блэр стал главным свидетелем при расследовании вторжения в Ирак
22.06.2009


Тони Блэр стал главным свидетелем при расследовании вторжения в Ирак. Гордон Браун пообещал, что процесс будет открытым, чтобы восстановить испорченное общественное мнение о государственном правительстве.

Общественность в свою очередь хочет, чтобы Блэр давал показания под присягой. Парламентарии подозревают бывшего премьера в желании развязать войну в Ираке без второй резолюции ООН за месяц до вторжения. В частности, Дэвид Мэннинг заявил, что Блэр обсуждал с Бушем пути узаконивания введения вооруженных сил в случае, если ООН не найдет в стране следов оружия массового поражения, сообщает The Independent.

В среду, 22 июня, правительство назначит дату слушаний, которые пройдут в открытом режиме.


Источник: gzt.ru


http://situation.ru/
От BallsBuster
К Pout (12.07.2009 16:36:27)
Дата 12.07.2009 17:21:00

Re: у вас...

Правильно... но не надо путать игры в политикуме с общественным мнением и настроением. Интересно также что войну поддержало больше консерваторов (оппозиция) чем лейбористов (которые как бы партия власти). Блэра за эту войну пинали все левые и продолжают пинать до сих пор. Даже фильм сняли худежественный " Суд над Тони Блэром"... что то вроде фантастики на тему ближайшего будущего. Политические расклады после войны очень сильно изменились, но четвертая власть (медиа) прекратила критиканство моментально после втрожения. Да и сейчас появляющаяся критика очень выдержана и направлена в основном на политиков и на конкретные лица в МО (в освновном политические фигуры) а не на вооруженные силы.
От Кудинов Игорь
К PQ (11.07.2009 11:39:27)
Дата 11.07.2009 11:53:25

а как у бриттов с солдатскими матерями ?

Может, командировать кого из наших для шефской поддержки и передачи опыта?
http://www.soldiers-mothers-rus.ru/index_en.html
От Konsnantin175
К Кудинов Игорь (11.07.2009 11:53:25)
Дата 11.07.2009 23:18:08

Английский "папа" сказал:

"Общественность встревожена тем, что солдаты плохо экипированы, а не тем, что они воюют в Афганистане. И вообще, это лучше (в смысле - Афган) чем воевать на улицах своих городов", - сказал сегодня по ТВ один английский "папа" (в смысле - политик).
В каком-то смысле он прав: воевать малой кровью на чужой территории всегда лучше, чем большой и на своей.
Правда, эта формула не объясняет истоков войн.
От FED-2
К Кудинов Игорь (11.07.2009 11:53:25)
Дата 11.07.2009 16:56:25

Спасибо, с солдатскими матерями всё хорошо

Здравствуйте!

>Может, командировать кого из наших для шефской поддержки и передачи опыта?
> ...

Наверно не стоит. У нас свои есть, только кажется они не совсем такие как у Вас. Есть какие-то организации семей молодых солдатов, которые погибли при подозрительных обстоятельсвах в крупных армейских базах, таких как Кеттерик, или Дипкат. И вот они вроде как пробуют узнать как их сын сам застрелился пятью пулями, или почему их дочке приказали танцевать одетой только в "юбку" из котелков и берет. Но в СМИ про них особенно не слышно. Так - время от времени мелькают.

С уважением,
Алик
От Vityy
К Кудинов Игорь (11.07.2009 11:53:25)
Дата 11.07.2009 13:49:28

Re: а как...


http://www.russiansanfran.com/common/arc/story.php/379456?id_cr=98


Останки 18-летнего британского солдата Майкла Тенча, погибшего в Ираке, прислали домой вперемешку с чьими-то чужими, заявил матери погибшего директор похоронного бюро из Сандерленда. Сначала директор похоронного бюро сказал 45-летней Дженис Мюрей, что левая нога в готовящемся для захоронения комплекте не принадлежала представленному телу. На следующий день он позвонил и сказал, что левая рука тоже – чужая. Об этой истории пишет британская газета The Times (полный текст – на сайте InoPressa.ru).

Солдат погиб 21 января при взрыве бомбы. Этот же взрыв искалечил его сослуживца, потерявшего ногу. В ходе расследования обстоятельств гибели солдата было объявлено, что большая часть фрагментов тел, найденных на месте взрыва, не поддается опознанию. Но представитель военного ведомства заверил, что все обнаруженные части тела прошли сравнительную генетическую экспертизу, поэтому никакой ошибки быть не могло. "Что касается вопроса о том, те ли это части тела, то я не понимаю, о чем она говорит. Мы провели полный анализ ДНК всех останков, прежде чем передать их", - заявил представитель военного ведомства.

Но мать солдата больше не верит военным чиновникам. Ведь однажды ее уже дезинформировали, когда сразу после гибели сына сообщили, что он погиб от ранения в грудь, а остальные части его тела остались нетронутыми. Лишь за день до рокового звонка из похоронного бюро от армии пришло извещение, что Майкл погиб в результате взрыва, изуродовавшего останки солдата до неузнаваемости.
От PQ
К Кудинов Игорь (11.07.2009 11:53:25)
Дата 11.07.2009 12:12:28

Матери везде одинаковые

Когда у людей горе все ведут себя одинаково. И мы не имеем права их осуждать.
Например, если мне память не изменяет, то пару лет назад мать английского солдата – танкиста потерявшего ногу в результате попадания в его Челленджер-2 реактивной гранаты подала в суд на военное ведомство. Она говорила, что воюя на этом танке сын был уверен, что он не поражаем. Так ему дескать говорили командиры. А если танк подбили значит обманули.

И вот еще: Останки 18-летнего британского солдата Майкла Тенча, погибшего в Ираке, прислали домой вперемешку с чьими-то чужими, заявил матери погибшего директор похоронного бюро из Сандерленда. Сначала директор похоронного бюро сказал 45-летней Дженис Мюрей, что левая нога в готовящемся для захоронения комплекте не принадлежала представленному телу. На следующий день он позвонил и сказал, что левая рука тоже – чужая. Об этой истории пишет британская газета The Times (полный текст – на сайте InoPressa.ru).
Солдат погиб 21 января при взрыве бомбы. Этот же взрыв искалечил его сослуживца, потерявшего ногу. В ходе расследования обстоятельств гибели солдата было объявлено, что большая часть фрагментов тел, найденных на месте взрыва, не поддается опознанию. Но представитель военного ведомства заверил, что все обнаруженные части тела прошли сравнительную генетическую экспертизу, поэтому никакой ошибки быть не могло. "Что касается вопроса о том, те ли это части тела, то я не понимаю, о чем она говорит. Мы провели полный анализ ДНК всех останков, прежде чем передать их", - заявил представитель военного ведомства.
Но мать солдата больше не верит военным чиновникам. Ведь однажды ее уже дезинформировали, когда сразу после гибели сына сообщили, что он погиб от ранения в грудь, а остальные части его тела остались нетронутыми. Лишь за день до рокового звонка из похоронного бюро от армии пришло извещение, что Майкл погиб в результате взрыва, изуродовавшего останки солдата до неузнаваемости.
Армия принесла Дженис Мюррэй извинения за "ошибку", но та отказалась принять их. Полковник Хью Уилби-Эверард заявил: "Я приношу извинения за боль и страдания, причиненные какой-либо ошибочной информацией, которая могла бы быть предоставлена миссис Мюррей о ранениях ее сына – рядового Майкла Тенча. Вся информация была предоставлена с честными намерениями и основывалась на данных, которыми мы располагали в то время. Мы глубоко сожалеем обо всех ошибках, допущенных в этом деле. Мыслями мы с семьей рядового Тенча – сейчас для нее, несомненно, наступило тяжелое время". Министерство обороны также сообщило, что предоставило миссис Мюррей отчет о событиях, приведших к гибели ее сына.
Но мать отказывается прощать военных. Она признает, что приняла бы извинения и могла бы их принять, но "прошло слишком много времени, слишком поздно, правду должны были сказать с самого начала". Она задается вопросом, сколько еще семей оказались в подобной ситуации, каждый раз, когда навещает могилу сына в Сандерленде.
"Сейчас я смотрю на могилу и думаю: что там, как Майкл там? Мне кажется, это ужасная ложь и недоверие. Знать правду тяжело, но когда тебе лгут – это даже хуже", - восклицает она.
Рядовой Тенч поступил на службу менее трех лет назад. В составе своего подразделения он отправился в Ирак 4 сентября 2006 года. В заключении о смерти судмедэксперт написал, что рядовой Полка легкой пехоты Тенч погиб в результате "ранения взрывной волной".
http://www.russiansanfran.com/common/arc/story.php/379456?id_cr=98
От zahar
К PQ (11.07.2009 12:12:28)
Дата 13.07.2009 09:10:08

В каком возрасте поступают на службу в Англии?


>Останки 18-летнего британского солдата Майкла Тенча, погибшего в Ираке,
>Солдат погиб 21 января при взрыве бомбы.
>Рядовой Тенч поступил на службу менее трех лет назад. В составе своего подразделения он отправился в Ирак 4 сентября 2006 года.
> http://www.russiansanfran.com/common/arc/story.php/379456?id_cr=98

По ссылке статья от 10:19AM Friday, Oct 12, 2007
От Кудинов Игорь
К PQ (11.07.2009 12:12:28)
Дата 11.07.2009 15:15:54

сорри, что не закавычил (-)
От Олег...
К PQ (11.07.2009 12:12:28)
Дата 11.07.2009 13:27:35

Какое отношение к горю имеют "Солдатские матери"?

>Когда у людей горе все ведут себя одинаково.

Почитайте на досуге, чем занимается этот комитет. "Солдатским матерям" там обычно около 25 лет, и они не замужем в большинстве своем. Занимаются они не горем матерей, а конкретно развалом армии.
От Бурлак
К Олег... (11.07.2009 13:27:35)
Дата 11.07.2009 18:24:39

Они разные. Очень разные. (-)
От PQ
К Олег... (11.07.2009 13:27:35)
Дата 11.07.2009 16:09:49

Re: Какое отношение...


Смотря какие. Там много различных группировок. Некоторые вообще на западные гранты сосуществовали.

Например, мои знакомые занимались конкретной помощью. Собирали в Чечню гуманитарку, выбивали "боевые" искали пропавших без вести, помогали перевозить погибших и др. В первую войну были ужасные вещи. Дощатые ящики с цинковыми гробами лежали на вокзалах без присмотра. Я не слухи пересказываю - сам видел.

Начинали тогда когда у них сыновья были в армии, ну а потом уже деваться было не куда.

Реально на этом в провинции не заработаешь, а вот здоровье подорвать можно конкретно. Вы давно с военкоматниками общались? Иногда создается такое впечатление, что туда собрали весь сброд российской армии. Хотя и там нормальные люди, конечно попадаются, но их мало.
От nnn
К PQ (11.07.2009 16:09:49)
Дата 13.07.2009 16:57:11

Именно так и есть

Вы давно с военкоматниками общались? Иногда создается такое впечатление, что туда собрали весь сброд российской армии.
От истерик
К nnn (13.07.2009 16:57:11)
Дата 14.07.2009 13:25:00

Re: Именно так...

> Вы давно с военкоматниками общались? Иногда создается такое впечатление, что туда собрали весь сброд российской армии.
Та оно и есть..
В военкоматах остаётся осадок от офицерского состава(типа как формируют разведроты в полках)
От Олег...
К PQ (11.07.2009 16:09:49)
Дата 11.07.2009 16:55:35

Я о комитете "Солдатские матери"... (-)
От Поручик Баранов
К Кудинов Игорь (11.07.2009 11:53:25)
Дата 11.07.2009 12:06:01

У них нет призыва, одни "контрактники"

Добрый день!

Соответственно, люди служат по своему желанию и решению. Да и пресловутая английская система воспитания заточена под то, чтобы к 18 годам человек был самодостаточен и в мамках не нуждался.

Британский менталитет - он сильно от нашего отличается

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Kalash
К Поручик Баранов (11.07.2009 12:06:01)
Дата 12.07.2009 18:55:09

Re: У них...

> Да и пресловутая английская система воспитания заточена под то, чтобы к 18 годам человек был самодостаточен и в мамках не нуждался.

По моему, английская система давно уже заточена, чтобы граждане Англии рассчитывали только на Государство в виде мамочки, от которой и после 18 летия не отделаешься...
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (11.07.2009 12:06:01)
Дата 12.07.2009 10:31:35

Re: У них...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!

>Соответственно, люди служат по своему желанию и решению. Да и пресловутая английская система воспитания заточена под то, чтобы к 18 годам человек был самодостаточен и в мамках не нуждался.

Серьезно? А давайте спросим людей, живущих в Англии, в чем там нуждаюися молодые англилчане)))

И. Кошкин
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (12.07.2009 10:31:35)
Дата 13.07.2009 16:18:50

А давайте спросим

Добрый день!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Добрый день!
>
>>Соответственно, люди служат по своему желанию и решению. Да и пресловутая английская система воспитания заточена под то, чтобы к 18 годам человек был самодостаточен и в мамках не нуждался.
>
>Серьезно? А давайте спросим людей, живущих в Англии, в чем там нуждаюися молодые англилчане)))

>И. Кошкин
С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От Администрация (wolfschanze)
К Поручик Баранов (13.07.2009 16:18:50)
Дата 14.07.2009 10:54:44

Модераториал

--Оверквотинг. Замечание
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Pout
К Поручик Баранов (11.07.2009 12:06:01)
Дата 11.07.2009 13:44:15

Re: У них...

>Добрый день!

>Соответственно, люди служат по своему желанию и решению. Да и пресловутая английская система воспитания заточена под то, чтобы к 18 годам человек был самодостаточен и в мамках не нуждался.

>Британский менталитет - он сильно от нашего отличается

ну-ну
Тут в полуторачасовой лекции про 1968 участник событий,ныне 80+летний сэр и президент "Шанинки" самолично рассказывает, как студенты своими действиями сорвали отправку англ.войск во Вьетнам. И что тогда был ключевой момент вьетнамской эпопеи. И т.д.

Он статусный либерал конечно, поэтому вокруг там вьются наши статусные господа Ясины с дочками и пр. И вообще сэр, всё как положено

http://www.polit.ru/analytics/2009/06/25/shanin.html
Лекция : "1968 год в мировой истории". Видеозапись

Теодор Шанин, президент Московской высшей школы социальных и экономических наук, профессор Манчестерского Университета. Лекция на тему: "1968 год в мировой истории" , 21 октября 2008 года
http://www.polit.ru/culture/2008/12/08/videon_shanin.html

http://situation.ru/
От PQ
К Поручик Баранов (11.07.2009 12:06:01)
Дата 11.07.2009 12:22:43

Re: У них...

Относительно недавно видел фильм о войне 1982 года. Он целиком был посвящен погибшим на борту к Сэра Галахада. Вы бы слышали, что говорили там матери погибших. Да и сами ветераны были похожи на тех, кто прошел Вьетнам, Афган и Чечню. Разницы ни какой.
От Олег...
К PQ (11.07.2009 12:22:43)
Дата 11.07.2009 13:30:05

"Солдатские матери" - это только название5. У мнолгих из них вообще детей нет...

> Вы бы слышали, что говорили там матери погибших.

Это не имеет отношения к комитету под название5м "Солдатские матери". Там р7еальных матерей практически нет, не то что солдатских. Просто название красивое.