От ttt2
К PQ
Дата 11.07.2009 22:08:14
Рубрики Современность; Танки;

В Коста-Рике, Исландии, Гаити армии вообще нет

>В целях экономии средств из госбюджета чешская армия, возможно, откажется от использования танков. В частности, Министерство обороны страны подумывает о "консервации" 30 танков, которыми располагают сейчас чешские вооруженные силы.

Чехи могли бы и вообще от ВС отказаться - кто им угрожает?

Немцы с австрийцами что ли?

Это ж не у нас - с одной стороны Эстония на Печеры, с другой Япония на Курилы, с третьей Грузии неймется, с четвертой ледовитый шельф надо делить..
От vladvitkam
К ttt2 (11.07.2009 22:08:14)
Дата 11.07.2009 23:02:52

Re: В Коста-Рике,...

>>В целях экономии средств из госбюджета чешская армия, возможно, откажется от использования танков. В частности, Министерство обороны страны подумывает о "консервации" 30 танков, которыми располагают сейчас чешские вооруженные силы.
>
>Чехи могли бы и вообще от ВС отказаться - кто им угрожает?

>Немцы с австрийцами что ли?

налог крови - они же член НАТО

>Это ж не у нас - с одной стороны Эстония на Печеры, с другой Япония на Курилы, с третьей Грузии неймется, с четвертой ледовитый шельф надо делить..

а немцы и поляки у них все отняли что хотели?
или еще осталось?
как там с Судетами сейчас?
От sss
К vladvitkam (11.07.2009 23:02:52)
Дата 12.07.2009 13:22:20

А когда чешская армия им мешала что-нибудь отнять?

>а немцы и поляки у них все отняли что хотели?
>как там с Судетами сейчас?

А что ,чешская армия хоть когда-нибудь им помешала что-нибудь отнять?
Ну хотя бы немножко пыталась? )))
От Евгений Путилов
К sss (12.07.2009 13:22:20)
Дата 13.07.2009 19:12:16

Ну как же, а золотой запас РИ? :-) (-)
От Манлихер
К Евгений Путилов (13.07.2009 19:12:16)
Дата 13.07.2009 20:35:25

Поляки хотели отнять его у легионеров, вернувшихся из анабасиса??? %))) (-)
От Геннадий Нечаев
К sss (12.07.2009 13:22:20)
Дата 12.07.2009 15:56:43

Re: А когда...

Ave!
>>а немцы и поляки у них все отняли что хотели?
>>как там с Судетами сейчас?
>
>А что ,чешская армия хоть когда-нибудь им помешала что-нибудь отнять?
>Ну хотя бы немножко пыталась? )))

Пытались, что характерно. С венграми воевали, и в Судетах боестолкновения были довольно активные.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От DmitryGR
К Геннадий Нечаев (12.07.2009 15:56:43)
Дата 13.07.2009 22:38:16

Re: А когда...

>Пытались, что характерно. С венграми воевали, и в Судетах боестолкновения были довольно активные.

Это когда?
От Bronevik
К DmitryGR (13.07.2009 22:38:16)
Дата 13.07.2009 23:39:52

Осенью 1938 года. (-)
От Геннадий Нечаев
К Bronevik (13.07.2009 23:39:52)
Дата 14.07.2009 03:31:11

Re: Кстати, с активным применением танков.

Ave!
Книжки Францева и Климента поищите если интересно, там этот аспект раскрыт.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Bronevik
К Геннадий Нечаев (14.07.2009 03:31:11)
Дата 14.07.2009 05:29:29

Да, я об этом читал. (-)
От PQ
К sss (12.07.2009 13:22:20)
Дата 12.07.2009 14:14:36

Re: А когда...

>>а немцы и поляки у них все отняли что хотели?
>>как там с Судетами сейчас?
>
>А что ,чешская армия хоть когда-нибудь им помешала что-нибудь отнять?
>Ну хотя бы немножко пыталась? )))

Чехи говорят, что они нация трусов)))
От vladvitkam
К PQ (12.07.2009 14:14:36)
Дата 12.07.2009 15:55:48

ну, не так уж чтоб очень совсем :)


>Чехи говорят, что они нация трусов)))

в эпоху гуситских войн очень доставали немцев :)

вот это: После смерти Яна Жижки его войска назвали себя «сиротами». Табориты и «сироты» от обороны перешли к вылазкам в соседние страны: в Силезию (1427-28), Саксонию, Верхнюю Франконию и Баварию (1429-30), в Восточную Словакию и к Балтийскому морю

вот тут: http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=627346

кроме того: до того, как поляки в 1938 под шумок отхватили у них Тешин, они же лет за 20 (около того) отхватили его у поляков (или ухватили первые, опихнув поляков от миски?), нет?

пмсм: сейчас просто нет такой идеи, чтоб их зажечь :)
От Валера
К vladvitkam (11.07.2009 23:02:52)
Дата 12.07.2009 06:49:06

Re: В Коста-Рике,...

>а немцы и поляки у них все отняли что хотели?
>или еще осталось?
>как там с Судетами сейчас?

Вы видимо проспали летаргическим сном лет 70. Сейчас в Европе никто ни у кого силой оружия ничего не отнимает. Тем более у члена НАТО.
От Казанский
К Валера (12.07.2009 06:49:06)
Дата 12.07.2009 10:33:33

Re: В Коста-Рике,...

>>а немцы и поляки у них все отняли что хотели?
>>или еще осталось?
>>как там с Судетами сейчас?
>
>Вы видимо проспали летаргическим сном лет 70. Сейчас в Европе никто ни у кого силой оружия ничего не отнимает. Тем более у члена НАТО.

Да ну,расскажите это сербам,вместе посмеетесь.
От Валера
К Казанский (12.07.2009 10:33:33)
Дата 12.07.2009 13:14:16

Re: В Коста-Рике,...

>Да ну,расскажите это сербам,вместе посмеетесь.

А они члены НАТО как чехи?
От Ceргей Криминский
К Валера (12.07.2009 13:14:16)
Дата 13.07.2009 03:43:27

По буквам (+)


>А они члены НАТО как чехи?
Вот это ваша фраза: "Сейчас в Европе никто ни у кого силой оружия ничего не отнимает." Про нато в ней ни слова.
От Манлихер
К Валера (12.07.2009 13:14:16)
Дата 13.07.2009 02:30:06

Простите, что вмешиваюсь, но Вы сами сказали - никто ни у кого (-)
От Валера
К Манлихер (13.07.2009 02:30:06)
Дата 13.07.2009 14:32:28

Re: Простите, что...

Больше одного предложения прочитать за раз не осиливаете? :) Когда отдохнёте, прочитайте, второе, которое за этим идёт.
От Манлихер
К Валера (13.07.2009 14:32:28)
Дата 13.07.2009 15:37:31

Ну, во-1, я просто не успел дописать камент, потому что одна из моих кошек (+)

Моё почтение
>Больше одного предложения прочитать за раз не осиливаете? :) Когда отдохнёте, прочитайте, второе, которое за этим идёт.

...села задницей на мышку, в результате чего кликнула левой кнопкой и запостила недописанный камент =))))

А во-2, Вы простите, сами так написали про "никто ни у кого", без изъятий, Вас никто ни за что не тянул)))
Про НАТО это было позднейшее уточнение.
И смысл сильно поменялся, потому что "никто ни у кого" - это один коленкор, а "никто у члена НАТО" - совсем-совсем другой.

И, в-3, как раз у чехов присутствует крайне любопытный внешнеполитический опыт военных соглашений с гарантами миропорядка. 1930-х годов. Напомнить или сами знаете какой?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Евгений Путилов
К Манлихер (13.07.2009 15:37:31)
Дата 13.07.2009 19:10:52

Как раз у чехов есть опыт не только 30-х, но и позитив начала 90-х

Доброго здравия!

>И, в-3, как раз у чехов присутствует крайне любопытный внешнеполитический опыт военных соглашений с гарантами миропорядка. 1930-х годов. Напомнить или сами знаете какой?

Так я напомню, что канцлер Коль новообразованной Чехии отказался подтвердить договор с границами по итогам ВМВ. Сказал, что тот договор с ЧССР подписывался "в других исторических условиях". Потом включились "скрытые механизмы", и Коль взял свои слова взад, а ФРГ все подтвердила и прогарантировала Чехии, как в свое время ЧССР. Отсюда мораль: гарант 90-х куда покруче будет, чем гаранты 30-х, раз порадел за Чехию, вообще еще не бывшую в НАТО. А ныне, когда Чехия еще и в НАТО, ей больше действительно ничего не надо. Потому как ежели НАТО развалится и ФРГ возьмется за старое, то чехам не помогут никакие танки, сколько б они их не собрали на своем заводе.


С уважением, Евгений Путилов.
От Манлихер
К Евгений Путилов (13.07.2009 19:10:52)
Дата 13.07.2009 20:34:15

Перед негативом 1938/39 тоже был позитив 1018/19

Моё почтение
>
>Так я напомню, что канцлер Коль новообразованной Чехии отказался подтвердить договор с границами по итогам ВМВ. Сказал, что тот договор с ЧССР подписывался "в других исторических условиях". Потом включились "скрытые механизмы", и Коль взял свои слова взад, а ФРГ все подтвердила и прогарантировала Чехии, как в свое время ЧССР. Отсюда мораль: гарант 90-х куда покруче будет, чем гаранты 30-х, раз порадел за Чехию, вообще еще не бывшую в НАТО.

Вопрос - круче ли, а если круче - то почему.
В 1918 за чехов тоже порадели перед австрией. А в 1919 перед поляками. А в 1938 радение закончилось.

>А ныне, когда Чехия еще и в НАТО, ей больше действительно ничего не надо. Потому как ежели НАТО развалится и ФРГ возьмется за старое, то чехам не помогут никакие танки, сколько б они их не собрали на своем заводе.

Вот здесь-то загвоздка и кроется)))
В 1918 был один геополитический расклад. В 1938 - совсем другой. в 1990/91 - вовсе даже третий. А теперь таки вообще четвертый. Конечно, того уровня европейского противостояния, который был в 1930-х сейчас и близко нет и вряд ли будет, причем очень сильно вряд ли. Но, тем не менее... Случаются порой в мире всякие неожиданности, как практика показывает. При которых мелочь сливают и не морщатся. Особенно, если у нее даже танков нет.

>С уважением, Евгений Путилов.
В сражениях за истину последняя участия не принимает